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Países Bajos
¿Cuál es la diferencia entre veintisiete y catorce?
Cinco.
No, piénsalo. Creo que está mal.
Cuenta.Veintitrés. Cuenta hasta veintisiete.
Creo que cuatro.
Me llamo Anne Marie Thus. Y ella es mi mujer, Helene Faasen.
Tenemos dos hijos, Nathan de diez años y Myrthle de nueve.
Durante la semana los niños viven conmigo en Maastricht, al sur de los Países Bajos.
Helene trabaja en Amsterdam y se reûne con nosotros el fin de semana.
Nos conocimos en una cita a ciegas y me gustó mucho,
pero pensé que no era un momento adecuado para mí para una nueva relación, etc.
Un mes después, todavía, no podía olvidarme de ella.
Así que pensé que eso debía ser amor.
Y así fue, básicamente.
Sí, y aquí estamos doce años después.
Suiza
Me llamo Martina.
Vivimos en Greinfensee y tenemos dos niños.
lven tiene cuatro años y Sina tiene dos.
Cuando conocí a Maria mi cabeza chispeaba. Sentía estrellitas por todas partes.
Para mí Maria es una caja de sorpresas.
Realmente, como pareja es muy estimulante.
Como madre, pienso que está muy cerca de los niños y reconoce sus necesidades.
Esto lo podéis compartir de postre.
¿Ponemos la mesa Sina?
¿Quién es el más rápido?
¿Quién es el más rápido? Yo.
Bueno, pues coge esto.
A ver, ¿puedes con los dos a la vez?
Hace ya unos diez años que estábamos... niños, niños, niños...
Y en algûn momento nos hicimos mayores y el reloj biológico hacía tic tac, tic tac.
Y entonces pensamos: Q, ahora ya nos toca. Y nos enfrentamos a la situación.
Martina estaba formándose y entonces tomamos la decisión
que yo gestaría nuestro primer hijo.
Cosa de la que me arrepentí mucho en el momento del parto.
ltalia
¿Qué os parece si vamos a dar una vuelta a la calle los cuatro?
iPapá, Yo voy a ver un rato Pingü y luego nos vamos.
Andrea, ¿tû ya has comido o no? Si ya has comido no puedes comer más.
A Lia se lo llevo a la mesa.
Me llamo Tommaso Giartosio. Vivo en Roma.
Soy escritor, profesor y también me dedico al periodismo.
Estoy casado con Franco y tenemos dos niños.
Nos conocimos en 1995
y desde entonces vivimos juntos.
Nos casamos en 1998, en una ceremonia privada sin carácter legal.
iAndrea,
Virgen Santa María.
Andrea, ven aquí ahora mismo.
¿ Ya te has lavado los dientes? Sí.
Llaves y móvil.
Venid. Änimo.Ok
Yo nunca hubiera pensado, nunca pensé
cuando era joven, que sería padre.
En realidad, ni siquiera pensé, que acabaría teniendo una vida de pareja.
Eran los años ochenta y todo lo relativo a la homosexualidad era muy difícil.
De modo que todo lo que tengo ahora ha llegado sin un deseo anterior fuerte.
Son proyectos que han surgido después de conocer a Tom.
Francia
Me llamo Sylvie d'Qrleac
y estoy registrada en PACS con Karen Arman.
Y tenemos un niño pequeño, de cuatro años, que se llama Anton.
Nos conocimos el 1 de enero de 2003.
¿Cómo? Por lnternet.
En un sitio de contactos para mujeres.
Sylvie escribió un anuncio y yo respondí.
Nos escribimos el 31 de diciembre y quedamos el 1 de enero por la tarde.
¿Puedo atornillarlo?
No, tienes que ... mira, ya está. He empezado y puedes atornillarlo.
Hay que apretarlo a la vez.
¿Así? Sí.
Por suerte, teníamos estas pilas.
Hablamos durante tres horas, al lado del Beauborg, en París.
Y ya esa misma tarde nos costaba despedirnos.
Yo no comprendía por qué. Efectivamente, me sentía bien,
serena a su lado; deseaba conversar, deseaba conocerla más ...
Di la verdad, también.
¿ Qué diga el qué?
Ella llegó después de mí,
miró y pensó: Mmm ¿ voy o no voy?
Esto significa que no fue amor a primera vista, basado en el físico, por ninguna de las dos partes.
Cataluña
Yo soy Jacint y estoy casado con Carles desde hace cinco años.
Tenemos dos hijos. Arnau es el mayor y Nora la pequeña.
Buenos días, pitufo. Buenos días.
Carles es el bueno. El bueno de la película.
Ya viene el biberón Nora.
iVenga, El biberón.
Sufre mucho, siempre está pendiente de todo,
todo ha de salir siempre bien. Es un padrazo.
¿ Quieres las albarcas? Vale. No.
Sí, que son muy chulas. iNo,
¿ Cuáles quieres?
¿Quieres éstas? Sí.
Yo cuando tenía dieciséis años, decidí irme a Barcelona a vivir mi vida.
Yo vivía con mi padre viudo, dos hermanos más; todos muy machistas.
Papá, ino, Sí, hombre.
No, la Nora, mejor. Vale.
Ahora ha pasado el tiempo, han pasado cuarenta años
y, bueno, es un proceso largo y difícil
pero llegas a un momento que dices:
ha merecido la pena todo este esfuerzo, la lucha.
Y ahora, mira: casado, con mi marido, mis hijos,
que con dieciséis años quien me lo habría dicho a mí.
Grecia
iVamos Lea,
iVamos,
Me llamo Grazia. Conozco a Stella desde hace cinco años.
Y aunque hemos probado de vivir juntas
no siempre lo conseguimos.
Tengo cincuenta y tres años y tres hijos de mi anterior matrimonio.
Yo sentía una gran necesidad de enamorarme de una mujer.
Deseaba a una mujer y no a un hombre.
Y esto ***ó mucho en desarrollarse en mi interior.
Vi a Stella y lo que ella quería,
vi que albergaba ese deseo de ser madre.
Eso fue lo que más me atrajo de ella, es decir, la necesidad que tenía ella de tener hijos.
Yo tenía la necesidad de ir con una mujer, con una madre.
Cuando conocí a Grazia yo ya me había decidido
y me encontraba en el proceso para tener un hijo.
No fue, exactamente, una decisión consensuada, no lo decidimos juntas.
Lo que pasó fue que Grazia decidió apoyar mi decisión.
Y desde ese momento en adelante seguimos juntas.
Me llamo Merchi. Estoy casada con Mónica y tenemos una hija que se llama Arantxa.
Yo conocí a Mónica cuando tenía diecisiete años.
Me vine a vivir con mi hermana y la veía en la tienda
y empezó a gustarme. Yo pasaba ... y hasta que ella un día me habló.
Y a partir de ahí empezamos a hablarnos y a salir ...
Mira, ésta es la que hicimos con el auto disparador.
Ésta es muy chula, también.
Para imprimirla.
Aquí, parece como más retocada la foto, más artificial. Ésta se ve mejor.
Nosotras nos conocimos aquí, en el barrio. Empezamos a salir ...
y después de cierto tiempo, como decimos aquí, en España,
nos pitaron penalti claro. Ella quedó embarazada.
No estábamos casadas. Amí personalmente me daba igual que nos casásemos o no.
Yo tenía clara cual era mi responsabilidad para con ese bebé.
Lo hablamos y decidimos hacerlo por el rito católico,
y luego por el juzgado, como se hace aquí.
Yo te voy a ganar a ti.
No, yo te voy a ganar a ti.
Yo siempre había querido tener un hijo, pero no quería tener un hijo sola.
Y, en efecto, empecé a hablarlo con Karen.
Fisiológicamente, no podíamos tener hijos, pero ya encontraríamos la solución.
Cuando vi su cabeza
saliendo del vientre de Sylvie,
me emocioné muchísimo. En ese momento me puse a llorar,
y al mismo tiempo me sorprendí, él existía de verdad.
Es real, un bebé, un niño, y ahora es nuestro. No acababa de creérmelo.
Este es un libro que compramos antes de que Anton naciera
para explicarle nuestra relación, su nacimiento y todo eso.
Así que lo hemos ido escribiendo poco a poco. Empieza en 2005,
es decir, dos años antes de su nacimiento.
En Barcelona, cuando salimos de la clínica ginecológica,
me di cuenta que enfrente estaba la iglesia de la Sagrada Familia.
Mágico.
La familia se había creado y yo sonreía, mientras miraba a Sylvie,
y me decía que sí, que la nuestra sería una familia sagrada,
a nuestra manera.
¿Cómo funciona?
A ver ... cómo funciona.
Ah, sí, ¿lo ves?
Hay que ... ¿dónde tienes tu destornillador?
Ve a buscarlo.
Mira, ahí está el tornillo.
¿Así? Sí.
Presionar el botón hasta el fondo de la cruz, tal como se indica en la figura.
Y las iniciales en inglés.
iAh, mira, funciona,
Son estrellitas. Allí, más grandes.
Mamá, ¿me ves? Azul, verde y rojo.
No, no se puede. Ya está.
Empezamos a pensar en tener hijos en 1999,
el pasado milenio, y Lia llegó en 2006,
por lo que han sido siete años de reflexiones, discusiones, tensiones...
Cuando me lo contaron estábamos sentados en esta mesa.
Habían preparado la comida muy rápido y estaban ahí listos:
''Ahora te tenemos que decir una cosa''. Y me dejaron sin palabras.
ATommaso y Franco les habría encantado poder adoptar
porque, además, habrían resuelto la vida de un niño sin familia.
Este camino era inviable.
Así que tuvieron que escoger a la fuerza la gestación por subrogación.
Primero nació Lia, en 2006, y luego Andrea, en 2008.
Gracias a dos donadoras de óvulos diferentes y una misma portadora, que se llama Nancy,
que es una persona a la que tenemos mucho cariño y vemos casi cada año.
Tenemos una relación estupenda, tanto con ella como con su familia.
Qtra más, venga. Basta.
Qtra más.
iNo,
iSeñor, iSeñor,
iSeñor, La ûltima bolsa.
Como en Suiza está la ley que, explícitamente, prohíbe la fecundación artificial
empezamos a investigar y pensar cómo conseguir esperma para la fecundación.
Una posibilidad era ir a una clínica, a Dinamarca.
lr al extranjero y hacer una fecundación artificial allí.
Otra opción, era preguntar a un conocido o desconocido si estaba dispuesto
a regalarnos su esperma para ayudarnos a formar una familia.
Sabes, aûn puedo ...
Ahora para y baja.
Pero aquí, todavía, no es la carretera ...
Aquí delante está la carretera. Por favor, baja.
Juntas decidimos por la opción de preguntar a un conocido.
La razón fue que si nuestro hijo, algûn día,
quisiera conocer a su donante,
lo podría hacer.
Érase una vez una cabra que tenía no uno ni dos, sino siete cabritos.
Un día la mamá quería ir a comprar, reunió a sus cabritos alrededor y les dijo:
''Hijos míos, yo me voy al bosque y vosotros os quedaréis solos en casa''.
Cuando vine a Grecia, por primera vez,
conocí a un hombre, que después se convirtió en mi marido,
y, que con esto de la distinta sexualidad,
decidimos casarnos para tener hijos.
En dieciocho años de matrimonio tuvimos tres hijos.
¿Preparados? iVamos,
Así. Y por el otro lado.
Un chico gay y una lesbiana prefieren tener una relación falsa,
inexistente en realidad, que puede ser de amistad,
para formar una familia que los cubra ante los ojos, tanto de su propia familia,
de sus padres, como de la sociedad.
Y, de esta forma, muchos tienen hijos,
conservando cada uno su vida *** distinta,
fuera, digamos, del hogar, la familia y los hijos.
¿Le has puesto champiñones a Nora? No, no se los he puesto.
iAcomer,
A ver, a ver... ¿ Qué tienes hambre?
A ver, sopla un poco, un poco más fuerte.
Muy bien.
Hemos tenido que vivir en el anonimato o haciendo una doble vida.
Tû te movías en ambientes: la familia, el trabajo, el ocio...
era una parte de tu vida y entonces, había otra parte, que era independiente,
que era tu sexualidad y que iba por otro lado.
A ver, que lo mirará papá si quema ...
No, están calientes pero no queman. iVenga,
En cierto modo, hasta que no surgió la posibilidad legal no nos lo planteamos un poco en serio.
Nos parecía muy duro tener que hacerlo por separado,
es decir, simular que no estábamos juntos, tener que hacer todo el proceso como una persona sola,
y por eso no lo hicimos hasta que no fue posible hacerlo a nivel legal.
Cuando se aprobó el matrimonio homosexual en Holanda,
sentí que, por fin, podríamos tener los mismos derechos
y hacer lo mismo que el resto de la gente.
Y que nos tomaban en serio.
Lo que más recuerdo de ese día es que fue un momento muy romántico para nosotras
cuando, por fin, nos dijimos ''sí'' la una a la otra.
Ni siquiera puedo recordar las cámaras y todos los demás que estaban allí.
Helene Elisa Maria Faasen ¿quieres contraer matrimonio? Sí.
El resto del día fuimos muy conscientes del hecho que se trataba de un momento histórico
y existía mucho interés por parte de los medios de comunicación.
Realmente es algo de lo que estar orgullosas,
no por ser las primeras,
sino porque el matrimonio se abriera a todos en Holanda.
¿Si entras en el wi-fi qué?
¿Te sale eso otra vez? Sí, mira.
Ya me he conectado y si ahora entro en el google ...
Pero no entres desde la aplicación de google
para que no te salga eso.
Merchi y yo nos casamos el año 91 y tuvimos a nuestra hija al año siguiente.
Sin problemas de ningûn tipo y como cualquier otra familia
hasta que en el año 2001 empieza mi proceso de reasignación de sexo.
Y es cuando empezamos a plantearnos dudas de qué es lo que podría pasar
cuando las dos fuésemos dos mujeres
y con una hija.
¿ Qué podría pasar? ¿La custodia de la niña iba a cambiar?
Si nuestra situación legal había que cambiarla o cambiaba automáticamente
al realizar la transición.
Ya que entonces, todavía, no estaba la ley del matrimonio homosexual aprobada.
La familia es el elemento natural y fundamental de la sociedad
y tiene derecho a la protección de la sociedad y el estado.
Cuando en 2005 se aprueba la ley de matrimonio,
te sacude algo por dentro que dices: por fin dejo de ser un ciudadano de tercera.
Me podré casar, podré ser igual que mis compañeros de trabajo.
Y es una emoción, que dices: luchamos
y se hacen realidad tus sueños, vas avanzando con el mundo, con la sociedad.
Es una sensación brutal, de felicidad completa.
Los anillos que ahora intercambiáis son el símbolo de vuestra alianza.
Qs declaro unidos en matrimonio.
Oh, ahora no podemos cerrar.
Queremos un poco de luz, un poco de aire.
Ven, dame un abrazo. Ven.
En Grecia ser homosexual, ser lesbiana es muy difícil.
Básicamente, es como si no existieras.
Por lo tanto, un chico joven o una chica joven
que descubre lentamente su orientación ***
y el hecho de que es diferente,
al principio piensa que es la ûnica persona en toda Grecia que es diferente.
Vivir esto es muy difícil y muy duro.
Al sûper, pero ¿a qué sûper vamos?
Si vamos a por la sombrilla al Marinopoulos.
Aquí, por ejemplo, venimos desde hace bastantes años,
Grazia desde hace mucho más
y la gente no nos habla, no nos saluda, no nos dice ''buenos días ¿qué tal?''
En cierto modo, estamos aisladas.
Está muy caliente.
Es horrible. ¿ Y si lo intento yo?
¿ Qué es lo que vas a intentar? Bebérmela.
Te la pongo en la oreja. iNo, no, no,
No me la pongas en la oreja.
No te la pongo pero escucha:
''No estoy muy caliente''
Ha dicho que no está muy caliente.
Lo he escuchado, que voz más bonita.
En ltalia, la situación legislativa con respecto a los derechos
de las personas LGBT es trágica.
ltalia es uno de los países que menos derechos reconoce a las personas LGBT.
No tenemos matrimonio ni existe la posibilidad de uniones civiles,
tampoco para las parejas heterosexuales.
Entonces colocaos ...
Extender la piscina al máximo.
¿Máximo qué significa? Todo lo que se pueda, quiere decir.
Muy bien.
A este ritmo, Anton, estaremos así ... unos diez días.
¿Así está bien? Sí.
En Francia, el PACS está en vigor desde 2000 o 2001 ,
asunto que comportó mucha controversia.
Es un contrato civil que permite que las personas que viven bajo el mismo techo
compartan una solidaridad económica.
Es decir, que sean solidarios el uno para con el otro.
Pueden ser dos hermanos, puede ser una abuela y su nieto,
pueden ser dos mujeres.
Por lo tanto, no está vinculado a una historia de amor.
¿Tiramos la pelota a Chico?
Q. Saca. ¿ Vamos allí? Un poco más a la sombra ...
Lo tienes que desatar. Ah, sí, claro.
En Suiza hay una ley de convivencia para lesbianas y gays.
Esta ley existe desde 2007.
La ley regula ciertas cosas en una relación pero también prohíbe otras.
Por ejemplo, en los artículos 27 y 28 respectivamente,
dicen que está prohibido que nosotras podamos adoptar niños o hijastros,
y también la inseminación artificial.
Aquí no existe ninguna ley
que proteja a las personas homosexuales.
Nosotras no podemos salir y pasearnos cogidas de la mano y besarnos.
Lo mínimo que nos puede pasar es que se te echen cinco o seis encima
y te peguen una paliza.
¿Estás listo? Sí.
Eso es. Giannis ha encontrado el ritmo. iMuy bien Giannis,
A pesar de que se ha hecho daño, el león corre por la jungla.
También corre el caballo. iCorre caballo,
Por eso es muy difícil que las personas salgan, abiertamente,
y digan ''soy homosexual'', que salgan del armario ante su familia.
La familia, a menudo, lo afronta como si tuviera un enfermo en casa.
Si me llegara a pasar algo y acabara en el hospital
Tom no podría, no,
no tendría el derecho a ser escuchado por los médicos.
Serían mi hermana o mi padre los que tendrían el derecho a decidir por mí,
aunque es Tommaso la persona con la que vivo hace 16 años.
No existe ninguna regla que establezca lo que somos.
Ni los derechos o deberes que tenemos.
Y aquí. iMami, iMami,
Mamá, di espagueti.
¿Me pasas la crema?
Nos inscribimos en 2007.
Fuimos solas al registro civil. No llevamos a nadie.
Nos fuimos totalmente solas y hemos pensado que el día que recibamos, exactamente,
los mismos derechos que los matrimonios heterosexuales,
entonces, haremos una gran fiesta y invitaremos a todos.
Aunque, efectivamente, se nos reconoce que vivimos juntas.
Sin embargo, es una quinta parte del camino que, todavía, queda por recorrer
antes de conseguir algo equivalente al matrimonio.
Cuando puedes casarte consigues mucha más aceptación social.
Por ejemplo, si hay que solucionar cualquier cosa trivial en nuestra vida cotidiana,
entonces puedo decir: ''Mi esposa se encargará de eso''
o ''Le diré a mi mujer que le llame''.
En cambio, es muy diferente si digo: ''Bueno, mi novia Anne Marie le llamará''.
No es igual de sólido.
Se trata sólo de un pequeño ejemplo, pero creo que es mejor para los niños
poder explicar que tienen dos madres y que están casadas.
Eres una familia sólida.
Ella me lo comenta a mí antes, mucho antes,
lo que pasa es que lo teníamos, no oculto, pero si un poco escondido
hasta que la niña fuera un poco mayor
porque no sabíamos como podría reaccionar la niña, la familia y eso.
Lo que queremos es que sea lisa porque estamos más acostumbradas a verlas lisas,
por eso te he dicho esa la primera pero el tejido daba igual.
Viene negra, también.
Esa es la calidad.
Ésta es más cara que la otra, la loneta.
¿Tû qué dices?
Mejor la barata para hacer lo de los sofás y todo.
Simplemente, yo me la traje aquí sola y se lo expliqué con la máxima normalidad que pude:
''Mira Arantxa, a mamá, o sea, a mí, me viene pasando esto desde siempre.
y yo voy a afrontar este proceso de reasignación.
Voy a tener que ir a hospitales, me van a dar medicación, mi aspecto va a cambiar...
Yo de lo que sí me acuerdo es de haberme preocupado
porque me daba miedo que le pasara algo.
A mí me daba igual, ella era feliz así... es que es mi madre.
Tiene que ser feliz, sino no iba a estar yo feliz tampoco.
Mamá ¿quieres la grande? ¿la verde?
Sí, quiero esa.
No, no, no. La cuchara entera, por favor.
Ya es suficiente. Gracias.
Pancae, pancae, me encantan los pancaes.
Ya, ¿qué quieres con el pancae? Ponlo en la mesa.
Cuando decidimos que queríamos hijos en nuestro matrimonio,
fuimos a hacer una inseminación artificial. Es legal, aquí, en Holanda.
Así que fuimos con el doctor a la clínica y eso fue todo.
Es bastante normal, Myrthle, lavarte las manos antes de comer.
En Holanda, las parejas homosexuales pueden adoptar niños.
Anne Marie dio a luz a los niños, así que ella es la madre.
Y yo soy la segunda madre. Se trata de un proceso de adopción simple
que puedes realizar a través de los juzgados.
Cuando la gente te pregunta por qué quieres adoptar un niño con necesidades especiales
es difícil de explicar porque no hay unos motivos muy claros.
Seguramente, hay una cuestión de sentimiento, el deseo de ser padres durante mucho tiempo
ha hecho que lo deseemos de una manera muy importante
y pensábamos que era bueno poder ofrecer nuestra familia
a un niño que, realmente, lo necesitara.
¿Te vas a sentar bien? Eso es. Muy bien.
Mira que así estás muy guapo.
Adiós, adiós. Adiós.
Yo estaba en casa solo. Me llaman y me dicen:
''Carles, mañana tenéis que ir a Barcelona que os harán la propuesta de vuestro hijo''.
Yo estaba solo. Jacint estaba trabajando. ¿ Y ahora a quién se lo digo? ¿Al perro?
Entonces llamé a Jacint: ''Mira, que el martes tenemos que ir a la entrevista''.
Y él: ''Bueno, tranquilo cuando salga del trabajo vengo''.
Y al día siguiente fuimos a escuchar la propuesta que nos hicieron.
Aceptamos la propuesta el mismo día.
El miércoles fuimos a conocer a Arnau y el jueves para casa.
Fueron cuatro días muy intensos.
¿En brazos? iNo, Tienes que ir andando.
No, piedras no. Ellos comen zanahorias.
iGuapo,
Pegaso es el caballo más bueno y más guapo.
Nosotros estábamos muy tranquilos ...
y Nora ha puesto el toque femenino, aquí,
y me parece que nos va hacer bailar lo que no hemos bailado en 50 años.
Hola tesoro, ¿me oyes? He visto un ûltimo mail ...
dice que salimos a las 13:30h.
Con la autorización y las placas. ¿Te ha llegado a ti también?
Estar aquí es importante porque es una gran fiesta,
pero, ante todo, porque es una manifestación por nuestros derechos.
Nos preocupan, sobretodo, los derechos de nuestros hijos
porque en ltalia los hijos de las parejas homosexuales o de solteros homosexuales
tienen menos derechos que los hijos de las familias heterosexuales.
Ahora vamos al juzgado de Toulouse,
al Tribunal Supremo, que se ocupa de los asuntos de familia,
porque nos han convocado con Sylvie para una audiencia
para estudiar nuestra solicitud de delegación de patria potestad.
Presentamos un dossier con cartas, explicaciones,
sobre cómo vivimos el día a día y el hecho de que yo educo a Anton
como Sylvie, desde hace cuatro años.
El juez ha revisado el archivo y hoy nos recibe.
Así que estoy un poco nerviosa.
Lo que hemos hecho nosotras, la inseminación artificial con donante anónimo,
no es posible en Francia porque sólo está abierto a parejas casadas.
Esto no está reconocido en Francia, por lo que, en parte, hicimos algo ilegal.
Cuando yo me puse en contacto con el médico para la fecundación in vitro,
jamás comenté que tenía relaciones con mujeres, que yo era lesbiana.
Fui como una mujer sola.
En ltalia, sólo uno de nosotros está reconocido como padre legal.
En el caso de que nos separásemos, al niño no se le reconocería
el derecho a la manutención por parte del padre no legal.
Nosotras somos dos madres solteras.
Es decir, Martina tiene sólo un reconocimiento legítimo para Sina
y yo tengo sólo reconocimiento legal para lven.
Vamos camino de Lausanne, allí está el Tribunal Federal de Suiza.
Vamos allí porque hoy se hará el juicio pûblico para la petición de adopción de nuestra hija.
La respuesta fue que no cumplimos con los requisitos formales para la adopción.
Dicen que Maria no cumple porque sólo hace cuatro años que vivimos como pareja de hecho
y la ley exige que sean cinco. A pesar de que en realidad
hace mucho más tiempo que vivimos juntas pero no podíamos registrar nuestra unión,
ya que antes no era posible porque no existía la ley.
Hoy hemos ido a votar en cuatro referéndums.
Me parece muy fuerte que
nosotros podamos dar nuestra opinión
sobre cuestiones tan importantes pero no nos podamos casar.
Cuando se trata de participar en la vida pûblica tenemos derechos
pero tenemos vetado un derecho básico como es el matrimonio.
¿Dónde está Lia?
Lia no ha venido. ¿No ha venido?
¿Por qué no podemos?
Somos personas adultas, cultas, acomodadas, con trabajo...
¿Por qué no podemos decidir qué es lo mejor para nosotros?
¿Dónde está el límite?
¿Sólo la orientación ***?
Hemos ganado.
Todavía no tenemos la confirmación por correo,
pero el juez ya ha dicho: ''está bien. Todo está claro''.
Que el dossier estaba genial.
Ya tenemos el ejercicio conjunto de la patria potestad,
por lo tanto, será un sí.
Hemos dado un paso más. iestá guay, Sí.
Tener dos mamás no es tan extraño porque
para mí es algo normal.
lncluso me gusta.
Mis mamás son muy buenas conmigo. Mi hermana es la que molesta.
Mimi ¿ vas a bajar la cuesta? Sí.
Yo, también. No, tienes deberes.
Creo que eso no me gusta,
ven, ayûdame con la manguera.
Ya casi estamos.
Tengo la sensación que algo pasó con el agua y la manguera.
iNathan,
iDéjalo,
Y luego la gente me pregunta si quiero más hijos. iNooo,
El Día de la Madre, algunas personas sólo tienen que hacer un regalo,
pero yo tengo que hacer dos porque tengo dos madres.
Es la ûnica desventaja.
Venga, vamos a la escuela. Mira adelante tû.
Era inimaginable. Cuando teníamos veinte, veinticinco, incluso treinta años.
Era inimaginable pensar que un día podríamos tener
una relación de pareja abierta, compartida ...
y lo de ser padres, así en pareja ... esto era completamente inimaginable.
Relativamente, en muy poco tiempo se ha ido muy deprisa.
Este es nuestro libro de familia,
una vez que los cambios registrales relativos a mí se habían hecho efectivos.
Aquí aparecemos las dos como madres de Arantxa.
Sin ninguna distinción entre quién es la madre gestante y quién es la otra madre.
Ha cambiado físicamente, claro que ha cambiado, por fuera y por dentro ha cambiado,
pero para mí ha cambiado a mejor.
Yo me llevo muchísimo mejor con ella que antes.
Ella estaba retenida porque no quería estar como estaba.
Al poder realizar su sueño es más feliz. Al ser ella más feliz, soy yo más feliz.
Yo creo que eso de tener una figura paterna o una figura materna es una tontería.
Es tener a dos personas que te quieren, que te cuidan y que se preocupan por ti.
Eso es una familia y no tener una figura paterna y una materna.
No debemos pensar en lo malo
pero en el caso de que la madre biológica muera ...
¿ Qué pasará con estos niños? La ley griega los considerará huérfanos.
El padre que al nacer lo ha tenido entre sus brazos
sería un perfecto extraño ante la ley.
Hemos informado a nuestros amigos, a los padrinos y a los abuelos
sobre lo que queremos, para que nuestros hijos puedan seguir juntos.
Ella ha indicado que si fallece y Anton es, todavía, menor de edad,
ella quiere que se quede conmigo. Pero esto no es automático.
En el caso desafortunado que se produjera esto, estaría sujeto a la decisión del juez.
Y eso es un factor de inseguridad que siempre te da miedo.
Nathan ¿está todo?
Yo soy la madre biológica y si me pasa algo,
como Helene adoptó a los niños,
tengo la certeza que se quedarán con ella.
Esto significa que no perderán a sus dos madres.
Creo que esto es lo más importante,
que los niños estén a salvo, protegidos
y que mi pareja esté protegida.
Sabemos que nuestro matrimonio es legal hasta la frontera de Holanda.
Luego, tenemos que mirar en cada país,
si quisiéramos vivir allí no me refiero a ir de vacaciones,
si decidimos vivir allí permanentemente o algunos años,
¿Cuál sería nuestra situación jurídica como familia allí?
¿Sigue siendo legal mi matrimonio? ¿Lo es la adopción de los niños?
Lia, ino, ¿ Qué es esto?
iNo es posible,
Europa no es un país, sino un conjunto de países.
Mientras que el gobierno de la Unión está muy decidido
a exigir el respeto de los parámetros económicos a todos los estados miembros,
por otro lado, no exige con la misma fuerza
a los estados miembros, el respeto de los derechos civiles.
Tenemos todas las deudas con Europa y además tenemos el euro,
pero no tenemos las mismas leyes.
Ven. No quiero.
Mira, ¿quieres ponértelo en las orejas?
¿Esto dónde te lo pondrás? iAh, En las piernas.
No podemos decir que seamos, realmente, ciudadanos europeos
cuando, ni siquiera, tenemos derecho a existir como nosotros mismos.
Desgraciadamente, en estos momentos, no hay la voluntad por parte de los estados miembros,
es decir, de los gobiernos de los estados miembros,
de garantizar una igualdad de derechos sociales en toda la Unión Europea.
Sobre el papel está. Hay un Tratado que tiene una Carta de Derechos Fundamentales que lo exige,
pero en la práctica, cuando esto se traduce en leyes, cada estado tiene su política individual.
Unos son más ambiciosos, otros son, claramente, restrictivos
y otros, directamente, vulneran principios de este Tratado
que es lo que nosotros, en muchas ocasiones, nos vemos obligados a denunciar.
No pienso en marcharme para ir a algûn sitio donde vaya a vivir mejor.
Pienso en qué puedo hacer yo para hacer que las cosas mejoren,
para que a mis hijos se les acepte como a personas que existen,
para que haya leyes que los protejan
y que vivan
de una forma distinta a la que he vivido yo.
A ver, necesitamos, por lo menos, un par de boles.
Lo primero que te tienes que poner a hacer es ... Separar.
No. El chocolate.
Yo veo que, quizás, es una asignatura pendiente pero más que legalmente,
porque la ley intenta avanzar,
lo mismo para homosexuales, transexuales y lesbianas ...
es socialmente.
Afortunadamente, las políticas han sido proclives a que esto vaya desapareciendo.
Y, poco a poco, la cosa va cambiando.
Hace diez años o más, no se podía hablar nada de esto,
sin embargo, es verdad, que España ha avanzado muchísimo.
Tû tienes los mismos derechos que el vecino de al lado, de enfrente
y eres una persona igual.
Hola. ¿Qué tal?
¿Qué? ¿Cómo ha ido?
Muy bien. Hemos hecho bañeras.
¿Bañeras? iQué chulo,
Y, aquí, traemos la bolsa de la toalla. Enséñaselo a papá.
Ahora nos vamos a buscar a Nora.
Somos privilegiados de estar donde estamos.
iHola Nora,
¿Qué tal? iHola,
Y, evidentemente, somos conscientes que esto ha salido del esfuerzo
y la tenacidad de gente que ha trabajado mucho por nuestros derechos.
Si miramos todo el camino hasta la igualdad jurídica,
estamos en los ûltimos ilómetros de un viaje de mil ilómetros.
Y una comparación que siempre hago yo es con los derechos de las mujeres.
Hubo un momento en que las mujeres no tenían el derecho a voto en ningûn país del mundo.
El primero fue Nueva Zelanda en 1 893.
Y, poco a poco, todos los países le siguieron.
Haremos ahora esta foto...
y, después, no os mováis nadie, nadie...
porque cogeremos la bandera y la pondremos detrás, de fondo,
y la cogeremos y la levantaremos. ¿ Vale?
La FLG nace en 2001 de la idea de un par de familias que ven
que las lesbianas y los gays tenemos hijos y no sabemos quién somos ni dónde estamos.
Y vimos, rápidamente, que teníamos que formar una asociación.
¿Por qué? Pues porque nuestros hijos no tenían derechos.
De repente, nos damos cuenta que hace diez años
que estamos luchando, que estamos trabajando y hemos conseguido tantas cosas
y lo celebramos.
Di que sí, que son gratis y no cuestan dinero.
Preparadas, listas...
Yo pienso que lo que queda por hacer, y no podemos bajar la guardia,
es nuestra visibilidad a nivel social.
Que, realmente, a nivel social, nuestros hijos nuestro modelo familiar, esté reconocido, aceptado
y integrado en esta sociedad.
Anton sabrá, y lo sabe ya, que él era buscado, deseado,
que ya existía en nuestras cabezas antes de existir en el vientre de Sylvie.
Y lo que me molesta es que se nos nieguen los derechos a criar a nuestros hijos
con las garantías, la comodidad y el reconocimiento de los demás.
está claro que el estado nos prohíbe
a las lesbianas, los gays, bi y transexuales ser padres
y eso es una discriminación increíble.
Antes de que se aprobaran los matrimonios del mismo sexo en Holanda,
había gente que se pensaba que esto se convertiría en Sodoma y Gomorra.
Y eso no ha sucedido en estos diez años.
No entiendo por qué no es válido para mí
tener la posibilidad, el acceso al matrimonio
y escoger la vida que más me gusta
con las mismas posibilidades que tiene una persona heterosexual.
Sólo queremos esto, tener la posibilidad de elegir.
Puede que la Declaración de los Derechos Humanos diga
que todas las personas son iguales ante la ley y etc, etc
Pero lo que es seguro es que aquí, en Grecia, somos ciudadanos no de segunda categoría,
sino, a menudo, de tercera, cuarta o todavía más baja.
No es que seamos especiales ni diferentes.
Simplemente, se trata de un Derecho Humano poder proteger a tu familia, tu pareja, tus hijos.
Lo que uno no debería olvidar es que hay gente que quiere tener una familia normal
y un matrimonio normal. Y estas personas son tus vecinos de al lado,
tu maestro, el bombero... gente con la que cuentas en tu vida cotidiana.
Entonces, ¿por qué no darles un lugar normal en tu sociedad?