Tip:
Highlight text to annotate it
X
Mi nombre es Ed Snowden, tengo 29 años.Trabajé para Booz Allen Hamilton como
Analista de Infraestructura para la NSA en Hawaii.
¿Cuáles son algunos de los puestos que tuviste dentro del ámbito de la inteligencia?
He sido Ingeniero en Sistemas, Administrador de Sistemas, Consejero Senior para la CIA,
Consultor de Proyectos y Oficial en Sistemas de Información de Telecomunicaciones.
Una de las cosas que la gente más va a estar interesada en entender es como, ¿Quién eres?
¿En qué pensaste? y si hubo algún momento, en el tiempo en que cruzaste la línea,
y pensaste en convertirte en un informante
cuando hiciste esa elección. Cuenta a la gente ¿Cómo fué ese proceso?
Cuando estas en posiciones de acceso provilegiado, como un Administrador de Sistemas
para los distintos organismos de inteligencia, estas expuesto a muchísima información
a una escala más amplia que el empleado promedio y por eso puedes ver cosas que pueden
ser perturbantes. En la vida profesional para una persona promedio,
sólo vería uno o dos de estos casos. Pero cuando puedes ver todo lo ves,
de manera muy frecuente, reconoces que algunas de estas cosas
son en realidad abusos.Y cuando hablas con la gente acerca de eso
en un lugar como este, donde tal vez es el estado normal de las cosas,
las personas tienden a no tomárselo tan en serio y lo dejan de lado.
Pero através del tiempo, la conciencia de que estas haciendo algo malo se te forma y te sientes
empujado a hablar. Y cuanto más hablas de ello, más eres ignorado.
Te dicen que no es un problema hasta que, eventualmente, te das cuenta de que estas cosas
deben ser determinadas por el público y no por alguien que simplemente esta contratado por el gobierno.
Habla un poco de cómo funciona la seguridad en Estados Unidos.
¿Tienen objetivos las acciones de Estados Unidos?
La NSA y la Comunidad de Inteligencia, en general, estan enfocadas en obtener información
de cualquier lugar posible por cualquier medio. Se cree y se da por hecho, como auto-certificándose,
que ellos sirven al interés nacional. Originalmente se enfocaba esto
de una manera muy especifica, obteniendo sólo información del extranjero.
Ahora, cada vez más, vemos que esta sucediendo a nivel nacional y para hacer eso ellos,
la NSA específicamente, se enfoca en las comunicaciones de todos. Las obtiene por default.
Las recolecta en sus sistemas y las filtra, las analiza, las mide
y las guarda por períodos de tiempo; simplemente porque
ese es el modo más fácil y eficiente, la forma más valiosa de lograr estos fines.
Así, ellos pueden estar tratando de enfocarse en alguien asociado a un gobierno extranjero
o a alguien que sospechan de terrorismo; ellos terminan recolectando tus comunicaciones y puede hacerlo
cualquier analista. En cualquier momento, puede tener como blanco a cualquier persona en cualquier lugar.
De dónde estas comunicaciones serán obtenidas, depende del rango de las redes de sensores
y del nivel de autoridad de la que el analista dispone.
No todos los analistas disponen de la autoridad de poder ver todo.
Pero yo sentado en mi escritorio, por cierto, tenía la autoridad de pinchar a cualquiera,
desde a ti o tu contador, hasta a un Juez Federal incluso hasta al Presidente, si tuviera su e-mail personal.
Una de las cosas extraordinarias, acerca de este episodio es que, generalmente, los denunciantes
hacen lo que hacen anonimamente y luego se alejan del tema cuanto más puedan,
lo cual esperan que sea para siempre. Tú, por otro lado, haz decidido hacer lo opuesto,
pronunciarte abiertamente como la persona detrás de estas divulgaciones
¿Porqué decides hacer eso?
Creo que el público merece una explicación acerca de las motivaciones, detrás de la persona
que hace estas divulgaciones por fuera del modelo democrático.
Cuando estas desestabilizando el poder del gobierno, es algo peligroso para la democracia.
y si se hace en secreto consistentemente, como el gobierno lo hace
cuando quiere beneficiarse de una acción secreta que desea,
esto le da a sus funcionarios el derecho de ir y decir "Hey.. díganle a la prensa esto y aquello...
así ponemos al público de nuestro lado". Pero muy raramente, si alguna vez
lo hacen, es cuando ocurre un abuso. Eso recae en un ciudadano o individuo
el cual es típicamente difamado. Se torna a algo como: " Esta gente
esta en contra del país. Esta en contra del gobierno". Pero yo no lo estoy.
No soy diferente a cualquier otro. No tengo habilidades especiales. Soy sólo otro tipo
que se sienta ahí, día a día en su oficina, mirando lo que pasa y pensando...
"Esto es algo que no nos corresponde decidir, el público debe decidir
si estos programas y politicas son correctas o no"
Y estar dispuesto a ir oficialmente y defender la autenticidad de esto y decir
"Yo no cambie esto, no modifiqué la historia. Esta es la verdad, esto es lo que esta pasando.
Uds. deben decidir si es correcto estar haciendo esto"
¿Te has puesto a pensar a cuál será la respuesta del gobierno de EEUU
a tu conducta? en términos de qué es lo que puedan decir de ti.
¿Cómo pueden tratar de mostrarte? ¿Qué pueden querer hacer contigo?
Sí. Pudiera ser blanco de la CIA, tener gente que venga por mi,
o cualquiera de los terceros con los que trabajan. Ellos trabajan con varias naciones aliadas.
O pudieran pagarle a un sicario. Ellos tienen muchos agentes para esto.
Tenemos una estación de la CIA aquí a la vuelta y al consulado, aquí en Hong Kong,
estoy seguro que van a estar muy ocupados la próxima semana.
Ese es un temor con el cuál viviré el resto de mi vida,
sea lo que fuere que dure. No puedes avanzar contra las agencias
de inteligencia más poderosas del mundo y quedar completamente fuera de riesgo,
porque son muy poderosos. Nadie puede apenas oponerse.
Si quieren atraparte, lo harán en su momento. Pero al mismo tiempo, tienes que tomar la determinación
de qué es importante para ti. Vivir sin Libertad pero con comodidad,
¿es algo que estas dispuesto a aceptar? creo que para muchos lo es,
por ser la naturaleza humana; poder despertarte día a día e ir a trabajar,
y cobrar un gran sueldo por relativamente poco trabajo,
por encima del público en general, e irte a dormir en la noche después de mirar los TV shows.
Pero te das cuenta de que ese es el mundo que ayudaste a crear,
y se va a poner cada vez peor con la siguiente generación; y la siguiente generación
extenderá las capacidades de este tipo de arquitecturas de la opresión,
te das cuenta de que puede que estes dispuesto a aceptar cualquier riesgo y no importarte lo que pase,
mientras el público pueda tomar su propia decisión de cómo esto se aplica.
¿Porqué a la gente debe importarle esta vigilancia?
Porque por más que no estés haciendo nada malo, estas siendo vigilado y grabado,
y la capacidad de almacenamiento de estos sistemas, se incrementa año a año
con ordenes de una magnitud en el cual se llega al punto
de que no es necesario que hagas nada malo,
simplemente tienes que caer eventualmente bajo sospecha de alguien, por sólo hacer una llamada incorrecta.
Y luego pueden usar este sistema para ir atrás en el tiempo y escudriñar cada decisión
que alguna vez hayas tomado, cada amigo con el cual, alguna vez, hablaste de algo,
y atacarte basándose en eso para derivar
sospechas de una vida inocente y pintar a cualquiera en un contexto
de persona incorrecta.
Nosotros estamos ahora acá, sentados en un cuarto en Hong Kong, que es donde estamos.
¿Porqué viajaste hacia aquí? Habla un poco de porqué elegiste venir acá,
ya que, especificamente, habrá personas que especularán
de que, lo que en realidad tratas de hacer, es
desertar al país que muchos ven como el rival número uno de EEUU
que es China. Y que en realidad, lo que estas haciendo, es escencialmente
buscar darle ayuda al enemigo de EEUU con el cual tratas de obtener asilo.
¿Puedes hablar un poco sobre eso?
Seguro. Hay un par de afirmaciones en esos argumentos que estan implícitos en la pregunta
de porqué la elección de Hong Kong. La primera, es decir que China es un enemigo
de los EEUU y no es así. Quiero decir, es cierto que hay conflictos
entre el gobierno de los EEUU y el de China, pero a la gente esencialmente no le importa.
Comerciamos con el otro libremente, no estamos en guerra,
no estamos en un conflicto armado y tampoco lo queremos estar.
Somos los socios comerciales más grandes para cada uno.
Además, Hong Kong tiene una larga tradición de libre expresión.
La gente piensa "¡Oh China!, los que tiene el firewall". La China continental tiene grandes restricciones
a la libre expresion, pero la gente de Hong Kong tiene una larga tradición
de protestar en las calles; de hacer ver sus puntos de vista;
Internet no esta filtrada aquí más que en cualquier otro pais Occidental;
y creo que el gobierno de Hong Kong es de hecho independiente,
en relación a un montón de otros gobiernos líderes de Occidente.
Si tu motivo hubiera sido dañar a los EEUU, ayudando a sus enemigos
o si tus motivos fueran obtener beneficios personales
¿Hay cosas que pudieras haber hecho con estos documentos para avanzar con estos objetivos y que
no terminaste haciendo?
Por supuesto. Cualquier persona, posicionada con las capacidades técnicas que yo tenía,
pudiera haber filtrado secretos, llevarlos al mercado en Rusia.
Ellos siempre tienen una puerta abierta, tal como nosotros. Yo tenía acceso a los listados
de todos los que trabajan para la NSA, la comunidad entera de inteligencia;
los agentes encubiertos de todo el mundo; las ubicaciones de cada estación; tenemos
cuáles son sus misiones y demás. Si quisiera haber dañado a los EEUU,
pude haber apagado los sistemas de vigilancia en una tarde. Pero esa no es mi intención.
Para cualquiera que quiera argumentar eso, tiene que saber que si estuvieran en mi lugar,
con una vida privilegiada, viviendo en Hawaii en un paraíso, y haciendo mucho dinero,
¿Qué puede hacerte dejar todo eso atrás? El miedo más grande que tengo, con respecto
a qué pasará en EEUU con todo esto, es que nada cambiara. La gente verá
en los medios todas estas revelaciones. Ellos verán el alcance con el cual,
el gobierno se facultará poderes unilateralmente, para tener mayor control sobre la sociedad de EEUU
y de la sociedad global. Pero no estarán dispuestos a tomar los riesgos
necesarios, para pararse y luchar, para cambiar las cosas,
para forzar a sus representantes, para de hecho ponerse del lado de sus intereses.
Y en los meses que vienen, en los años que vienen se pondrá cada vez peor, hasta que eventualmente
habra un tiempo donde las políticas cambiarán, sólo porque la única cosa que restringe
a las actividades de vigilancia del Estado, son la política.
Incluso nuestros acuerdos con otros gobiernos soberanos, los consideramos
una estipulación de políticas más que una estipulación de la Ley.
Y por eso, un nuevo líder será electo y hallarán la forma en la que
dirán: "...debido a la crisis, ...debido a los peligros que enfrentamos en el mundo,
alguna amenaza nueva e impredecible, necesitamos más autoridad, más poder"
Y no habrá nada que la gente pueda hacer en ese punto para oponerse.
Será una tiranía completamente equipada.
Subtitles by the Amara.org community