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Y usted insiste en que debemos adoptar la moneda nacional, pero si lo hacemos, la gente se pregunta,
¿como podemos hacerlo?, al día siguiente habrá una devaluación total.
¿Cómo importaremos materias primas para la producción?, ¿dónde conseguiremos combustibles?
En primer lugar, al adoptar el dracma,una moneda antigua griega o cualquier otra moneda,
tenemos que aclarar que esta moneda tiene que ser NACIONAL.
¿Cómo podemos pasar a la moneda nacional?
Digamos, en primer lugar, qué significa moneda nacional, porque podríamos tener un dracma que no es moneda nacional.
O sea que pueden otros preparar el dracma para nosotros.
Posíblemente nos prepararán el dracma los alemanes. Esto estaba en la agenda del Sr. Ressler y, posíblemente del Sr. Reichenbach.
Pero esta dracma será como la moneda que existía durante la ocupación alemana (2a. Guerra Mundial).
Ya veo...
Aquí estamos hablando de la moneda nacional, lo cual significa: en primer lugar, nacionalización del Banco Central de Grecia.
El Banco de Grecia funcionará bajo control público y su función servirá al interés público, lo cual no sucede hoy en día.
En segundo lugar, restricción y control del movimiento de capitales, es decir, que si aquellos que han tranferido
su dinero al exterior lo vuelven a traer al país, deberán pagar el impuesto correspondiente a esos ingresos.
Bueno, entonces no lo van a traer.
Eso es exactamente lo que digo, por esa razón no quieren la moneda nacional.Porque la moneda nacional presupone el control del capital.
Significa una política de impuestos muy fuerte en cuanto se refiere a la transferencia de capitales
y la especulación, y de esta manera, aquellos que se dedican a eso y quieren comprar el país y saquearlo, se encontrarán frente a una barrera
bancaria y de impuestos que no podrán controlar. Por eso se ofrecen grandes cantidades de dinero a profesores, periodistas, etc.
para que repitan constantemente, como papagallos, que la transición a la moneda nacional será un desastre.
¿Y no es así?, se pregunta uno. Personalmente no creo que nosotros aquí, en este canal, somos "papagallos", pero se lo digo tal como lo pienso.
Está muy bien lo que usted dice. pero no prodremos comprar materias primas.
Cálmese. En primer lugar, evidentemente, los griegos que creen eso, creen tambien que antes del 2002 los griegos vivían en cuevas,
sobre árboles, vestían pieles -bueno yo también estoy vestido de piel, pero me refiero a otro tipo de piel_
comían nueces y se calentaban con estiércol. Porque, cuando teníamos el dracma devaluado, ¿quién nos podía proveer de combustibles?
de dónde importábamos materiales para la industria?
- una industria mucho mas desarrollada -
Ciertamente, el dracma entonces estaba devaluado. Nosotros no queremos ese tipo de dracma.
Queremos otro tipo de política. Pero aún entonces, no había problema con las importaciones
y el déficit era menor, la deuda externa quiero decir.
¿Cómo entonces podíamos conseguir todo esto y con mejores condiciones que hoy en día, bajo las regulaciones del euro?
¿Cómo eran las cosas en ese tiempo? Quiero hacerles recordar. Porque parece que, desafortunadamente, su memoria ha sido seriamente afectada
por los medios de comunicacion y el sistema educativo _ perdone, su canal es una excepción, por supuesto -.
Hemos olvidado que la equivalencia era 30 dracmas por dólar antes de la reforma monetaria de Markezini cuando llegó a 330 dramcas.
Jústamente antes de la integración a la Eurozona, el valor del dracma bajó once veces.
¿Nos arruinamos? No. ¿Teníamos inflación? Ciertamente. Déficits? Sí.
Pero teníamos los aumentos de salarios correspondientes, que más tarde con el euro no podíamos tener - no nos lo permiten,
ya que tenemos que apoyar el balance monetario. No teníamos un déficit externo tal alto como hoy en día.
Aún no me responde. El retorno a la moneda nacional. En primer lugar, eso significa que usted rehusa el pago del préstamo.
Por supuesto, de otra manera no tiene sentido... Usted no acepta pagar la deuda
¿Con el dracma? No, bajo ninguna circunstancia.
¿No se paga nada? Ningún préstamo? Ninguna deuda? En su totalidad.
¿En su totalidad, Sr. Kazakis? ¿Lo considera nulo?
¿Y cómo es eso? Nosotros recibimos préstamos y luego no los pagamos?
Desde el momento que el país no tiene excedencia de fondos para cubrir las necesidades básicas del pueblo y pagar los préstamos,
la Ley Internacional nos permite posponer el pago, por lo menos, hasta que existan fondos suficientes.
¿Se debe aclarar cual es la deuda real del país?
Por supuesto, debemos hacerlo. Claro está, cuando tengamos a mano los archivos estatales. ¿De que otra manera?
Lo único que sabemos en este momento es que el total de la deuda vigente es ILEGAL, el TOTAL de la deuda pública,
ya que financió actividades especulativas que no tenían nada que ver con los ingresos, las pensiones,
o el bienestar del pueblo griego y el desarrollo del país.
Porque el bienestar no es un préstamo para vacaciones o para comprar un auto.
Evidentemente. Usted habló de la nacionalización del Banco Central.
y de los 8 mayores bancos, por la simple razón de que, primero, estan definitivamente en condición "junk", devaluadas.
Bueno entonces, ¿como va a funcionar? ¿Hoy tenemos el euro y mañana el dracma?
¿Qué pasará con las cuentas bancarias de la gente? No me refiero a los grandes capitales parasíticos.
No, no se hace así. Se necesitan de 8 a 12 meses.
¿Cómo va a funcionar el país durante estos meses? Dígame. Habiendo renunciado al euro y adoptando el dracma,
habrá un plazo de 8 meses- obviamente hay que cambiar el software-. ¿A expensas de quién viviremos? ¿De unos a otros?
Tal vez de cierta gente, pero no los unos de los otros.
Simplemente, en primer lugar, preservamos la circulación monetaria dentro del país.
¿Cómo? ¿Sabe lo que pasaría? Una fiesta al dia siguiente!
¿Trae el gobierno - o cualquier gobierno que consulte al Sr. Kazakis - una nueva moneda?
Tomarán su dinero y se iran al exterior. Los bancos quebrarán.
¿De qué manera sacarán el dinero desde el momento que hay restricción de transferencias bancarias?
¿Cómo pasará eso cuando existe control del sistema bancario? ¿Se llevarán el dinero en maletas o en contenedores?
Un momento, me van ha prohibir a mí sacar el dinero de mi cuenta bancaria de 10.000 euros? No, simplemente, le diremos la verdad.
Entonces caerán en la misma trampa que los europeos, los cuales declaran que con la quiebra del país no podremos tomar nuestros depósitos bancarios.
No, simplemente, les diremos la verdad. ¿Saben lo que ha pasado? Se han robado su dinero. Eso le vamos a decir a la gente.
¿Pero cómo? Si ustedes tomaron la decisión de adoptar el dracma, ¿van a culpar a otros?
No, la cuestión es que, desde el momento en que tomamos control de los 8 bancos, y tenemos pruebas de que los depósitos bancarios han sido robados,
le diremos al pueblo griego que los depósitos que se supone que existen en el banco, desdichadamente, ya no existen.
Y dado el hecho de que no existen, adoptamos la moneda nacional para garantizar
la restauración de sus depósitos y financiar la economía griega. Por esa razón tomaremos los bancos en nuestras manos
y no porque tengamos algo en contra de los bancos. Y además, porque tiene que cambiar definitivamente la política de crédito.
Si usted me dice que mis depósitos no existen, ¿de que manera me va ha apoyar en la reclamación de mi dinero?
El euro no circula solamente en Grecia, circula en toda la Eurozona. ¿Correcto?
Por supuesto. Usted recibirá sus depósitos en dracmas de acuerdo a la equivalencia en ese momento. ¿Toda la cantidad?
¿Toda la cantidad? Es decir, el 100%?, o 1000 euros se convertiran en 340000 dracmas (equivalencia del 2001)?
Si, la cantidad total.
Pero entonces, comenzará la devaluación y nos arruinaremos. Tomaré 340.000 dracmas y en cinco minutos tendrán el valor de 170.000.
No. Porque la devaluación tiene lugar bajo dos condiciones. Primero, debido a fenómenos de crisis muy serios
y presiones de la economía de un país que obligan a una devaluación rectificadora,
o es la opción del gobierno para devaluar el trabajo. Ni lo uno, ni lo otro, es válido en nuestra proposición.
Muy bien. Siga, por favor.
Nuestro objetivo debe ser la estabilización monetaria. Cualquiera que sea la equivalencia establecida,
no se deberá seguir una política de devaluación.
Entonces, tendrán presiones externas. Tratarán de hacer sucumbir su moneda.
Para poder presionar, tendrán que tener dos clases de acceso. Uno de estos es tener nuestra moneda en sus mercados.
Nosotros no queremos eso. Queremos tener nuestra moneda protegida, como, por ejemplo, es el caso de la Corona noruega.
No hay razón de que nuestra moneda sea negociable en los mercados.
¿A cambio de que? ¿Cómo confiarán los factores extranjeros en una moneda confinada en su territorio?
Habrán creado un régimen monetario como Albania.
Tal como Noruega.
¿Cómo podrán confiar en usted? Por ejemplo, usted encarga a una compañía alemana maquinaria agrícola para comenzar a cultivar.
¿Aceptarán los alemanes el pago en una moneda confinada?
La diferencia es que nosotros no pagamos con esta moneda. Pagamos con moneda de cambio o con cuentas bancarias
o con cuentas "clearing" o con acuerdos intergubernamentales.
Es decir, en los intercambios internacionales no es válida la moneda interna. Se hacen acuerdos.
¿Con qué equivalencia se harán estos intercambios? Quiero entenderlo. Si usted paga en dolares, ¿con cual equivalencia?
El acuerdo que habrá sera de acuerdo a la potencialidad de desarrollo de la economía griega.
Tomemos como ejemplo a Chipre. La moneda chipriota era una de las monedas estabilizadas más potentes en el mundo.
Sin embargo, Sr.Kazakis, usted tendrá un lapso de 8 meses. ¿Que hará durante ese período?
Hasta que haya un desarrollo económico, ¿qué comeremos?
Nosotros mantendremos la circulación monetaria. La circulación monetaria tiene dos maneras de evacuarse, el déficit comercial y la exportación de capitales.
Esta última la detendremos ya que tendremos el sistema bancario bajo control por lo menos en el 98%.
En segundo lugar, controlamos el déficit comercial. Para esto se efectúan tres políticas.
Primero, se restrigen las importaciones que no son necesarias, tal como son las medicinas "lifestyle".
No al Botox para las señoras.
Exacto. Segundo, se quiebran los monopolios que controlan las transacciones comerciales externas e internas.
Aquellos monopolios privados que pueden vender a altos precios, tal como las destilerías,
las cuales en este momento, incorporan al precio del petroleo un 20% por encima del precio en la Bolsa de Valores.
porque tienen una estructura de monopolio.
Asi que, si nacionalizamos las destilerías, automáticamente, el precio del petroleo bajará en un 20%.
Pero también se necesita dinero para comprar. Perdone, en tercer lugar, existen los acuerdos intergubernamentales.
Para hacer este tipo de acuerdo, por ejemplo, podemos dirigirnos a Rusia para comprar petróleo o a cualquier pais del mundo.
y tratamos de hacer un acuerdo con ese país, el cual nos ofrecerá una cuenta de crédito por un determinado período.
Ustedes me dan el producto y yo habro una cuenta de crédito.
Se necesita haber ya realizado estos acuerdos. Pero yo quiero que me diga ahora, en este momento, que se hace... Eso se hace ahora.
Bueno, vamos a tener una pausa y regresamos para seguir con este análisis. Usted dice que comenzará el proceso de producción.
Quiero que me diga si el país posee recursos. Lo veremos después de la pausa.
Aquí estamos de nuevo, con la última parte de nuestra entrevista. Desafortunadamente, o afortunadamente, las conversaciones con usted se alargan.
Supuestamente nuestra entrevista terminaría en la parte previa, pero usted no me ha convencido aún - no sé si a los espectadores-
Aparte de la política a la cual usted se ha referido, de que hace falta un cambio, parar el pago de las deudas y adoptar la moneda nacional, usted dijo,
sin embargo, que hace falta un plazo de 8 meses para la transición a la moneda nacional, lo cual no es fácil. Hemos vivido con el euro por 20 años...
Diez.
Quiero decir, veinte, junto con las tácticas previas(ECU, etc.)
Entonces, tenemos un período de 8 meses. ¿Qué podrá lograr un gobierno en este lapzo de tiempo tan corto?
Un gobierno como usted lo describe, el cual realmente quiere defender los intereses del país. ¿Hacer acuerdos?
¿Responder a las presiones externas? Reaccionar ante el paro de ingresos de recursos naturales que sufrirá para ser presionado?
¿Enfrentar la posibilidad del hambre dentro del pais?
Usted dijo que hay hambre en este momento en Atenas durante el período del euro.
Entonces yo me pregunto si será algo equivalente. Es decir, sin ningún beneficio, al final.
En este momento sabemos que hay riqueza acumulada en el sector privado.
Y no solo dentro de Grecia, sino también en el exterior.
A nosotros nos interesa la riqueza interior ahora. Por ejemplo, el caudal que retienen las grandes empresas (190 empresas)
tendrá que ser registrado y retenido a favor de la economía griega para abastecer el comercio,
para que las pequeñas y medianas empresas puedan financiarse
Pero, lo más importante es que estimamos que habrá necesidad de poner en circulación,adicionalmente, una suma de 20 a 30 billones.
En dólares. O si quiere, en euros.
Aunque prefiero el dólar,el cual es mas negociable en el mercado internacional.
Parece que usted esta a favor de los Estados Unidos.
No, simplemente el dólar esta más disponible y puede usarse mas fácilmente en el mercado internacional.
Después de todo, el euro no fue planeado como reserva o moneda de transacción internacional sino como acumulativo para los bancos.
Representa otro tipo de política, es un instrumeto de crédito. Entonces, ¿que podemos hacer para encontrar este dinero adicional?.
Para enfrentar este disturbio. Exacto.
Podemos encontrarlo desde el momento en que nos cercioramos de que este no es un país pobre y sin esperanza, tal como lo presentan.
Pero, ¿qué produce el país?. Un poco de aceite, "un poco de vino, un poco de mar y mi amigo", como dice la canción.
¿Dice usted que este país es rico?
Por supuesto. Excepcionalmente rico, sobre todo en depósitos minerales.
Eso lo suponemos. Tendremos gas natural, si probamos que existe, tendremos petróleo si...
Ojalá que todo esto exista en el sur de Creta, pero son solo especulaciones por el momento.
Pero yo no me refiero a las evidencias de algo que probablemente nos tomará una década en investigar.
Me refiero a riquezas naturales verificadas, que no han sido todavía explotadas pero que, sin embargo, han sido certificadas.
Existe una estimación de su cantidad, su valor y sus yacimientos.
¿Y qué podemos hacer con ellas? ¿Pueden ser extraídas inmediatamente?
No. Pero podemos obtener una información oficial y responsable sobre nuestros depósitos minerales en la webpage
del Instituto de Investigaciones Geológicas y Minerales e informarnos de lo que hay disponible en nuestro país.
No por mucho tiempo, ya que, este Instituto está a punto de cerrar.
Así es. Pero en este momento, cualquiera puede buscar y hallar estas informaciones y darse cuenta de que Grecia no es pobre.
Esta es la razón por la cual quieren cerrar el Instituto y despedir el personal científico,
de manera que los ignorantes permanezcan ignorantes de la riqueza de su país,
y estas riquezas puedan ser concedidas a especuladores privados.
Un momento, recuerdo muy bien, tal como me dijo uno de mis profesores, que después de la guerra civil (1949),
un manual científico fue escrito por Dimitris Batsis - hijo de un almirante que fue ejecutado como comunista-
que todavía se usa en las universidades por ser considerado insuperable hasta el día de hoy, y el cual, prueba que Grecia posee depósitos minerales
en grandes cantidades y puede tener una importante industria- tal vez no de petróleo- pero importante.
Una gran industria.
Sí. Le recuerdo que en 1967 (en la dictadura) el libro fue retirado y ocultado en las bibliotecas.
Apareció de nuevo en 1979, se utiliza en la Universidad de Oxford de Gran Bretaña, si no me equivoco, como modelo de investigación.
Entonces, riqueza existe, pero Ud. no me dice como se usará. ¿Comenzarán las excavaciones inmediatamente?
Claro que no. En primer lugar, los depósitos minerales serán nacionalizados para que sean realmente propiedad pública.
En este momento, se encuentran abandonados o en manos privadas, especuladores, los cuales no los utilizan,
o los utilizan en parte, que venden a precios muy altos. Existen bauxitas. Supongo que lo conoce.
En Parnasos, Larco... En cantidades significantes.
La cuestión es que, debido a ésto, podríamos tener la industria de aluminio más desarrollada del mundo,
especialmente, una industria estratégica, como por ejemplo, la industria de la aviación.
Tenemos los conocimientos técnicos por las Universidades Politécnicas y los investigadores griegos,
o podríamos comprarlos, al fin y al cabo, para desarrollar la industria, no está tan aislada...
Pero, hasta llegar a ese fín, o durante el proceso, podemos asegurar la financiación del exterior. ¿Como?
Con instrumentos de crédito específicos, es decir, títulos, de energía o dépositos minerales.
Con estos títulos se paga por adelantado una parte del valor de los depósitos minerales que deseamos explotar.
Por ejemplo, si tenemos...
Si tenemos un título de cobre de un valor de x billones, que se excavará en 3 años y se venderá a un cierto precio,
podemos venderlo en el mercado internacional y, de esta manera, recibimos una parte de los ingresos.
Esto nos asegura los ingresos que necesitamos para la circulación monetaria adicional.
Para el lapzo de 8 meses que usted dijo.
Sí. Y, por supuesto, nuestra meta principal es explotar las minas, pero no convertirnos en pais
productor y exportador de materias primas no procesadas,
sino obtener ganancias adicionales bajo el proceso de las riquezas minerales.
Tenemos cobre, niquel, bauxita, minerales raros, tenemos una serie de materiales que han sido verificados.
¿Qué tenemos que es raro y valuable?
Los minerales raros son una especie de materiales estratégicos para la economía en el mundo.
¿Utiles para la microelectrónica? Ciertamente. Pero no solo para eso.
Para la tecnología de sistemas de armas y la más avanzada industria.
Grecia posee rocas, tal como granito, de todo tipo y de calidad superior,
el cual es un material muy costoso en el comercio internacional. Tenemos mármol.
El mármol que se extrae del Monte Pendeli. Este, a una profundidad de 5 a 10 metros, se convierte en onyx.
Onyx? Exacto.
Puede usted imaginarse su valor. Y, ¿que han hecho? Han cerrado las "antiguas" minas de marmol
- principalmente en el Monte Penteli- con el pretexto de proteger el medio ambiente.
Estas razones existen...
Por supuesto. Pero la experiencia internacional nos demuestra - ya que no somos el único país que explota sus minerales-
que existe la posibilidad de explotación de las rocas
como el mármol de Pendeli- famoso en todo el mundo -
Y a propósito, hace poco tiempo, ciertos empresarios me decían que Egipto ofreció 30 toneladas de petróleo a cambio de 1 tonelada de mármol.
¿A nosotros? A nosotros.
¿Y porqué no lo aceptamos? Porque lo prohiben las regulaciones de la Comunidad Europea.
Ya veo. Al ser miembro de la Comunidad Europea, el intercambio de productos esta prohibido. Se puede hacer solo por medio de intereses privados.
Correcto. Sin embargo, se podría realizar si no estuvieramos en la eurozona.
Y podríamos asegurar una gran parte de los gastos para combustibles,
probablemente a mejores precios.
¿Tenemos oro, Sr. Kazakis? Por supuesto que tenemos.
El oro ha sido concedido - y muy pronto tendremos pruebas de esto - a la Goldman Sachs y a un consorcio creado por Goldman Sachs,
como intercambio al swap del Sr. Simitis. Legalmente...la ley sera adoptada en pocos días.
Creo que un Sultan vino...
Si. El Sultan Meremet vino y depositó 1.5 billones para una mina de oro que ha sido certificada por el valor de 25 billones.
Certificada ¿por quien? Por el Instituto de Investigaciones Geológicas.
El cual se está disolviendo El cual se está disolviendo y despidiendo su personal.
Asi que usted dice que dió 1.5 billones para oro que tiene el valor de 25 billones verificado por el Instituto.
Exactamente. �