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Hoy tenemos con nosotros a Alicia Mariño, profesora universitaria y experta en Literatura Fantástica,
que participa en un coloquio homenaje a Bram Stoker,
aquí en el Instituto Cervantes de Dublín. Bienvenida.
Hola, buenas tardes. Muchísimas gracias.
¿Qué recuerdas de la primera vez que leíste Drácula?
Bueno, pues recuerdo que me impresionó muchísimo.
Pero no impresionar tanto por el miedo sino que me fascinó.
Que yo creo que son unas de las cosas que tiene lo que es literatura fantástica mezclado con gótico,
pues precisamente que atrapa. Y que de manera inconsciente,
es una manera de exorcizar los miedos que todos llevamos dentro.
Desde niños y que incluso de mayores, continúan en nosotros.
Eso que decía Freud, el "Das Unheimliche", quizás no lo pronuncie bien.
Pero que se llama la "inquietante extrañeza".
Algo que nos acompaña desde el principio de los tiempos.
Y que está dispuesto a resucitar en el hombre.
Provocándole miedo o vértigo.
En cualquier momento o ante cualquier estímulo.
Y yo creo que por ahí va ese Drácula y todo eso que tiene que ver con la literatura fantástica.
Por ahí iba mi siguiente pregunta y es: ¿esta novela en dónde la podríamos englobar?
En el sentido de ¿novela fantástica, novela gótica?
¿O tal vez coge un poco de cada uno?
Es muy buena pregunta porque por el momento en que se publica,
podría decirse que ya en 1.897, el final de ese siglo XIX,
en realidad lo que ya está vigente es la literatura fantástica "estricto sensu".
Esa literatura que ha introducido en la primera mitad del siglo Hoffman,
y que se ha perfeccionado en la búsqueda de verisimilitud y técnica realista con Edgar Allan Poe.
Y que ya han comenzado a utilizar los escritores franceses y nuevos escritores anglosajones.
Lo que ocurre es que aquella literatura gótica
que se había empezado a desarrollar justo a muy principios del XIX e incluso finales del XVIII,
recordemos a Walpole con "El castilo de Otranto".
Aquella literatura fascinó a un público.
Y bueno, en realidad ese público quizás se cansó de tanto castillo,
de tanta noche de luna llena, de tanto espectro, de tanto fantasma...
Y empezó como a bajar. Pero sin embargo las obras maestras continuaron.
Continuaron poco a poco. Entonces ¿qué ocurre con Drácula?
Pues que es el culmen, como si dijéramos de literatura que contiene importantes elementos de literatura gótica,
junto con los elementos más importantes de los fantástico "estricto sensu" como es la búsqueda de verosimilitud.
Es decir, el libro está escrito en forma de diario, principalmente.
Entonces todo eso fomenta no solamente la escritura realista, base del relato fantástico.
Sino la verosimilitud en el lector.
El lector acaba creyendo y sobre todo acaba planteándose
si es cierto o no, si es posible o no eso que está ocurriendo.
Y le provoca esa especie de agobio sino incluso miedo.
Y dentro de lo que está ocurriendo en la novela también,
entre los protagonistas y entre los personajes,
hay momentos en los que ellos niegan la realidad de lo que está ocurriendo porque no pueden creerlo.
Y al mismo tiempo van ocurriendo cosas entre comillas científicas,
que van haciéndoles creer que eso es posible.
Es decir, hay un juego en los dos niveles,
en el nivel formal, como en el nivel temático hay un debate entre lo posible y lo imposible.
Básico para la literatura fantástica. Es decir, mitad y mitad.
Y tal vez sea un poco esto lo que realmente hace este escritor y sobre todo esta obra como fascinante, ¿no?
Es decir, que haya tal vez envejecido de una manera tan...
Claro, sí, es una maestra precisamente por eso.
Porque se acaba quedando, contiene en sí misma los mejores elementos de lo que había sido la literatura gótica,
y los elementos ya perfeccionados de lo que es la nueva literatura fantástica "estricto sensu".
Además de que trata de un tema mítico, como es el vampiro.
El vampiro que ya desde la antiguedad, hasta incluso Lilith,
la primera mujer, la mujer maldita. Esa que...La que hablan que fue anterior a Eva.
Esa mujer también hablaban que chupaba la sangre de los niños.
Es decir, el vampiro tiene que ver con la vida, la sangre, la sangre da vida.
Y con el más allá. Y todo esto se va pasando de generación en generación.
Que quizás haya un punto de verdad como en las leyendas.
Pero que luego es tergiversado por el relato.
Había enfermedades, había lo que podían llamar muertos vivientes,
bueno, pues que eran enterrados sin haber muerto del todo.
Pues porque aparentemente parecía que habían perdido ya la vida definitivamente.
Entonces hay muchas cosas que dan lugar y que tocan la fibra del miedo,
del ser humano. También hubo las pestes por Europa.
Ese tipo de muertes. Luego de la enfermedad hablaban también del escorbuto.
Cosas que dan lugar a un tipo de muerte o de parada cardíaca,
sin llegar a muerte o parada cerebral. Es decir, algo que no llega a ser la muerte física del todo.
Y bueno, y luego también ese enlace con el más allá.
Ese que regresa o que puede regresar.
Y que está y que tiende el puente entre el acá y el allá.
Toca la fibra del miedo o de lo desconocido.
Que nos acompaña siempre.
¿Qué hay de actual de esta obra en la realidad en la que vivimos?
Por ejemplo, en el mundo cinematográfico parece que ha habido una cierta evolución
en cuanto al personaje que...en cuanto al Conde Drácula, ¿no?
Parece que se está convirtiendo no sé, en algo no sé, menos romántico.
- Algo más... - Sí, o incluso más cotidiano.
Ya no provoca miedo. Yo creo que también la evolución
de los mitos y por eso son mitos porque son continuamente reinterpretables.
Desde Anne Rice, que ya hace ciertos años.
Ya empezó el vampiro a formar parte casi de la sociedad
o casi de la ciudad. Y más adelante bueno pues hemos visto las últimas películas.
Pero ahora ya son vampiros que yo creo que está acordes con los tiempos, son un poco vampiros "light".
Son vampiros, a mí me sorprende un poco, son vampiros que son vegetarianos,
son jóvenes adolescentes que se enamoran y él es vampiro. Luego él ya la vampiriza.
Pero bueno, yo creo que aunque los que amamos profundamente el género fantástico
y este tipo de relatos vampíricos, pues siempre nos parece que es un poco light.
Pero sin embargo yo creo que todo aquello que capte la atención de nuevas generaciones,
y de nuevos lectores, y que se acomode al mundo de esos jóvenes está bien.
Está bien pero ahí hay una ruptura entre una generación y otra.
Pero es curioso porque muy pocas obras realmente se mantienen
en la actualidad con la misma fuerza como hace pues a lo mejor cuarenta años, sesenta, cien.
- Me hablas del propio Drácula, del Drácula de Stoker, ¿no? - Sí, sí.
Sí, pero yo creo que eso va porque es una obra maestra.
Y yo creo que no se le ha dado suficiente publicidad o suficiente importancia
porque hay mucha gente bueno, que parece ser que no le gusta la literatura fantástica.
O que le parece que es literatura marginal.
Toda esta literatura un poco del miedo.
Y piensan que bueno, son literaturas marginales.
Yo compararía Drácula con las mejores obras de la literatura universal.
No como literatura de género, ¿eh? Literatura universal.
Y precisamente por eso que hablábamos, por la perfección formal de la obra.
Por la composición y por el tema.
O sea, ese tema tan bien compuesto y tan perfectamente compuesto,
es lo que hace de ella una obra eterna.
Porque además, tras todo ello, está el mito.
El mito de la muerte, el mito del más allá y el mito de la vida.
Darse vida a través de la sangre de otros.
Y sobre todo, yo creo que eso forma parte de esas infraestructuras internas del hombre que...
Es decir como el mito que forma parte de nosotros de una manera inconsciente.
Y forma parte del inconsciente humano porque el miedo,
el miedo del hombre se podría dividir en dos.
Uno: el miedo a desaparecer físicamente que es la muerte.
Y el miedo a perder la propia identidad del yo que es el miedo a la locura.
Esas son las dos grandes fuentes del miedo.
Pues el tema del vampiro toca precisamente el tema de la muerte física.
Y yo creo que de ahí la actualidad. Mientras el hombre sea hombre
y tenga sentido de la trascendencia,
y sea el único animal que sabe que va a morir,
este tipo de temas le interesan.
y además exorcizan, como decíamos al principio, su propio miedo.
Lo curioso es que a pesar de todo lo que estás diciendo ahora mismo,
parece que todavía existe cierto recelo a lo que es la novela fantástica.
Parece como que está ahí, ¿no?
En un segundo plano y con menos protagonismo que otros géneros.
Sí, precísamente es lo que comentábamos antes, ¿no?
Que hay gente que la considera casi literatura de segunda,
y ocurre también con el cine de terror, ¿eh?
Piensan que el cine de terror solo son películas malas,
películas de serie B...Y no es cierto.
Pero yo creo que es un tabú o una idea preconcebida.
Pero según se va acercando la gente a estos temas, yo lo veo también con mis alumnos de máster,
lo he visto también con algunos cursos que he dado sobre literatura fantástica y terror,
y cine de terror y pintura fantástica en la Universidad Menéndez Pelayo,
Y el acercamiento de gente y de alumnos que me decían:
"uy, es que esto yo pensaba que era una cosa así como de tercera, una cosa de frikis...".
Y sin embargo es interesante, es algo puramente literario.
Es una filmografía de calidad.
Pues yo siempre contesto que como en todo, es decir,
Si analizamos la literatura desde el punto de vista general,
pues hay obras buenas y obras malas, ¿cuáles son las que quedan?
Siempre las obras maestras. Y en el cine ocurre lo mismo.
Entonces, efectivamente, con el tema de terror en cine,
hay malas películas. Y otras que no son malas, son simplemente serie B.
Y hay otras que son grandes y que son grandes mitos.
Entonces, me gustaría y yo intento siempre convencer,
de que se trata de eso. De encontrar los hitos en la historia
tanto de la literatura fantástica, como de la filmografía fantástica.
Y de terror. Que los hay.
Grandes obras maestras. Entonces creo que poco a poco va desapareciendo, ¿eh?.
Pero muy poco a poco esta especie de recelo hacia lo fantástico.
-Miedo a lo desconocido muchas veces. - Sí, también. Efectivamente.
Miedo a lo desconocido o simplemente por desconocimiento del tema.
Bueno, pues ha sido un auténtico placer el tenerte aquí en el Instituto Cervantes de Dublín.
- Y bueno, pues darte simplemente una vez más las gracias.
Gracias a vosotros. Para mí es un placer estar aquí en Dublín.
-En la tierra de Stoker con vosotros. - Muchas gracias.