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Cenk Uygur, INVITADO DE ACOGIDA: En primer lugar, nuestro exclusivo entrevista con el fundador de Wikileaks, Julián Assange,
que provocó un revuelo mundial con su puesta en libertad de cientos de miles de páginas de secretos
documentos del gobierno y los cables diplomáticos, información que va desde la escandalosa -
que había periodistas inocentes y desarmados y civiles iraquíes asesinados por las tropas de EE.UU.
- A los comentarios francamente vergonzoso, acerca de la parranda y la corrupción
de los líderes mundiales diferentes.
No mucho después de que la última versión, Assange se encontró en problemas legales en Suecia.
Pero no por razones que tienen que ver con las fugas. En su lugar, fue reservado en una serie
de los cargos sexuales.
Con la ayuda de gente como la American cineasta y activista, Michael Moore, el Sr.
Assange está ahora en libertad bajo fianza y hablar para nosotros.
Ahora vamos a ir a Ellingham Hall en Norfolk, Inglaterra, donde Julián Assange es actualmente
en arresto domiciliario.
Julian, ideal para tenerlo con nosotros.
Julian Assange, FUNDADOR, Wikileaks: Buenas noches, Cenk.
Uygur: Muy bien, la primera pregunta que me han para usted, Julián, se considera usted
un miembro de la prensa?
¿Es usted periodista?
Assange: Bueno, he sido miembro de la Sindicato de Prensa de Australia por muchos años. Fui co-autor
mi primer libro cuando tenía 25 años y han sido involucrados en la creación del - el tejido mismo
de Internet en Australia desde 1993, un editor.
Así que muy interesante que esto es algo que se está levantando.
Es - en realidad es un intento deliberado que se separó de nuestra organización de la Primera
Enmienda protecciones que se otorgan a los todos los editores.
Usted sabe, como ha pasado el tiempo y nuestro periodismo ha aumentado, he sido empujado hacia arriba en alto
gestión, en una posición en la que la gestión otros periodistas. Ahora incluso estoy en un -
en una posición donde me ocupo de las interrelaciones entre "The Guardian", "Spiegel", "La Nueva
York Times "," Al Jazeera ", etc, que se utilizaron en - en nuestra última producción.
Así que, sí, por desgracia, no escribo que mucho más, porque estoy ocupado siendo redactor en jefe,
coordinar las acciones de otros periodistas. Pero un intento deliberado que nos divide
fuera en la mente del público de los "buenos" tradiciones de los Estados Unidos, la protección de
los derechos de la prensa para publicar, para dividir nos fuera del apoyo de la prensa en el
Estados Unidos, con el apoyo de los periodistas.
Algunos de estos periodistas han caído en que.
¿Y por qué?
Debido a que está preocupado de que van a ser el próximo. Creen que si venden
nos a cabo, si ellos dicen, bueno, él no es realmente un periodista, que pueden tener los EE.UU. - han
las autoridades de Washington nos atacan y destruyen nosotros y de alguna manera alejarse del fuego cruzado,
que se preocupe - se dispersan a cabo a través de todos los periodistas.
Pero tengo un mensaje para ellos. Van a ser el próximo. Y estamos viendo los presentes estados
que "The New York Times" es - es, ya sabes, está siendo objeto de estudio en términos de si
que ha llevado a cabo lo que ellos llaman una conspiración a con - cometer espionaje.
Así que nosotros los periodistas y los editores y escritores, todos tenemos que mantenernos unidos para resistir esta
especie de reinterpretación de la Primera Enmienda, este intento de utilizar la Ley de Espionaje de 1917,
algo que se puso en marcha en el centro de la Primera Guerra Mundial - hacia el final de la Segunda Guerra
II, en medio de la participación de los EE.UU. en la Primera Guerra Mundial, para detener el espionaje de buena fe
en la Segunda Guerra Mundial I.
Ahora, tenemos esta ley anticuada que Se trata de aplicar a los editores, sin duda,
inconstitucional. Pero eso tendrá muchas años para conseguir a través del tribunal.
Y mientras tanto, ¿qué pasa?
Mientras tanto, tenemos nuestro pueblo acosado. Tenemos las llamadas a aplicar esto a - a otros
periódicos.
Todos los miembros de la prensa y - y todos los los estadounidenses que creen en la libertad y la
- y los principios fundacionales de la buena revolución - de los padres revolucionarios
tienen que reunir y se resisten a este ataque a la Primera Enmienda.
Uygur: ¿Y qué crees que se han reunido o ¿cree usted que gran parte de -
si se trata de los medios de comunicación estadounidenses o internacionales de la los medios de comunicación - han abandonado y que no llegan a
su defensa cuando la gente en la convocatoria del gobierno Es usted un terrorista de alta tecnología?
Assange: Sí, bueno, lo eran. Ellos fueron. Pero vimos un poco de un cambio de alrededor de 10 días
hace. Ya sabes, una vez que fue puesto en prisión, esta realmente enfocado la mente de las personas con atención
en lo que estaba sucediendo. Así que - tenemos visto un cambio de tendencia.
Vimos la - la Com Judicial de la Cámara - cuestión Comité la conclusión de que esto
ser una - un paso grave y - y un ataque en la Primera Enmienda. Hemos visto la Nueva
York, Human Rights Watch dice que esto sería un paso muy grave y debe
no se que hacer. Hemos visto Reporteros sin Fronteras emitir una carta abierta a Obama condena
ese tipo de interpretación.
Y nosotros hemos visto un número de miembros de la gran prensa con razón, dejar de avanzar
y la comprensión que tiene que haber una línea dibujado en la arena, que esta erosión de la
Primera Enmienda debe ser detenido.
Y así que estoy muy esperanzado sobre eso. Creo que personas - que opinan que es ir demasiado
hasta ahora. Ya sabes, siempre en este tipo de situaciones, usted tiene una institución como el Departamento de Estado
relacionada con los contratistas militares y un institución como el Pentágono, una institución
como la CIA, capaz de responder con bastante rapidez y recibe su orden del día con bastante rapidez, porque
que se organizan. Tienen una cadena de mando. Tienen las comunicaciones internas de correo electrónico y
sistemas. Ellos tienen los contactos existentes con la prensa. Ellos pasan una enorme cantidad de
dinero en relaciones públicas. Por lo que son - son capaces de transmitir su mensaje de forma rápida.
Pero la realidad es que una gran franja de la población ve las cosas de otra manera, no
sólo en los Estados Unidos, pero en Australia, mi país de origen, donde el - el primer ministro
tipo de declaraciones similares hechas a los Estados Unidos Estados.
Ahora, eso es completamente la vuelta en Australia y los australianos se han unido -
Uygur: Bueno -
Assange: - tener incluso un anuncio de página completa en "The New York Times" que condena -
ese tipo de comportamiento.
Conforme pasa el tiempo, el gran número de personas - La mayoría silenciosa empieza a organizarse.
Y eso es lo que hemos visto en los últimos dos más o menos semanas - la organización progresiva de
la mayoría silenciosa de resistir un nuevo tipo de la tiranía, un nuevo tipo de censura privatizada,
un nuevo tipo de macartismo digital que se siendo empujado desde Washington.
La gente no les gusta. En todo el mundo, la gente no me gusta. No me gusta en los Estados Unidos
Los Estados, especialmente a causa de estos buenos Primera La enmienda, las tradiciones revolucionarias sobre
los derechos y libertades de toda persona a criticar y abrir su gobierno.
Uygur: Bueno, Julián, quiero llegar a tanto posible aquí. Por eso quiero darle una
oportunidad de responder uno por uno a sus críticos.
En primer lugar a Mitch McConnell, que es, por supuesto, el líder de los republicanos en el Senado
y Joe Biden, quien dijo que ambos - llamado Es usted un terrorista de alta tecnología.
¿Cómo responder a - a Joe Biden, el presidente de los Estados Unidos, diciendo que
para usted?
Assange: Bueno, echemos un vistazo a la definición del terrorismo. La definición de terrorismo
es un grupo que utiliza la violencia o la amenaza de de la violencia con fines políticos.
Ahora, nadie en nuestro país cuatro años de publicación cubriendo más de 120 países ha sido
daño físico como resultado de lo que hemos hacer. Y eso no sólo nos dice que.
Es decir que el Pentágono. Esa es la OTAN en Kabul, diciendo que. Nadie - ni una pizca
de las pruebas. Hay - créanme que si podían encontrar con facilidad e incluso la fabricación
una pizca de evidencia, que estaría haciendo que inmediatamente.
Así que está claro que todo el que los terroristas está aquí, no somos nosotros.
Pero vemos las constantes amenazas de personas en el Re - usted sabe, los republicanos en el Senado
tratando de hacer una - un nombre para sí mismos, la gente como Sarah Palin, atletas superiores del amortiguador
por Fox y, por desgracia, algunos de los miembros, también, del Partido Demócrata, llamando a mi asesinato,
llamando por el secuestro ilegal de mi personal.
Y - y hace apenas unos días, fue en Fox, que fue la frase que se utilizó -
ilegal. Él debe ser asesinados ilegalmente si es necesario - asesinado por la ley, si
posible, si no, de manera ilegal.
¿Qué clase de mensaje se envía sobre el Estado de Derecho en los Estados Unidos?
Que la violencia está llevando a cabo con el fin de lograr un fin político - la eliminación de este
organización o la amenaza de la violencia para lograr un fin político, la eliminación de
un editor. Y esa es la definición de el terrorismo.
Uygur: Ahora, quiero darle la oportunidad de responder personalmente, sin embargo, porque aquí Mike
Huckabee es lo que es muy personal. Que lo vio esa cita que había arriba. Él dice, creo que nada
menos de ejecución es demasiado amable una sanción para usted. Sarah Palin dice que está
como Al Qaeda y los talibanes y que - se debe llevarse a cabo con la misma urgencia.
Entonces, ¿cómo respondería usted a Mike Huckabee, que es un líder republicano, que es probable
postularse para presidente de nuevo?
¿Cómo responde usted a Sarah Palin, un republicano de mayor rango líder que podría postularse para presidente de nuevo?
Assange: Oh, es sólo un idiota tratando de para hacer un nombre por sí mismo. Pero es un -
es un negocio serio. Quiero decir que si estamos tener una sociedad civil, no se puede tener altos
personas que hacen llamadas en la televisión nacional para todos la gente asesinato judicial e ilegalmente.
Esa es la incitación a cometer un asesinato. Que es un delito. No se puede tener las personas mayores
en la televisión nacional pidiendo a la gente a cometer un delito.
Eso no es un país que obedece a la regla de la ley.
¿Están los Estados Unidos obedecen al imperio de la ley?
Debido a que los europeos están empezando a preguntarse si todavía es obedecer el imperio de la ley?
Y tiene que ser muy cuidadosos.
¿Va a caer en una anarquía, donde no tenemos el debido proceso, donde los grandes
Carta de Derechos tradiciones sobre el debido proceso se acaba de lanzar al viento, cuando - siempre
algún político shock jock piensa que Puede usarlo para hacer un nombre por sí mismos?
¿O es que nos tomamos las cosas de acuerdo a las leyes expresamente hecho por el pueblo y sus representantes?
Esa es la manera deben hacerse las cosas. Y - Y cuando la gente llama para ilegales, deliberada
asesinato y el secuestro de los demás, debe rendir cuentas. Deben ser
cargos por incitación a cometer un asesinato.
Uygur: Bueno, eso es una carga muy fuerte. Y lo que están diciendo es muy fuerte.
Lo - lo que realmente sucedió, el único persona que en realidad fue arrestado en cualquier
fugas es en realidad privado Bradley Manning. Ha sido realmente en la cárcel durante los últimos
siete meses. Y sé que pasó una semana en la prisión y que tienes un poco de sentido de cómo
mal que puede ser. Ha tenido 200 días de aislamiento confinamiento en una celda pequeña durante 23 horas
día. Se pone un despertador 5:00 am de atención. Es ni siquiera pueden ejercer en su celda.
No está permitido tener hojas o una almohada, Etc. Etc. Etc.
Mucha gente, incluyendo algunos de la parte superior analistas de los derechos humanos en el - en el mundo, creen
que se trata de un trato cruel e inhumano.
¿Cree usted que Manning privado, uno, un héroe?
Y, en segundo lugar, cree usted que el América el gobierno está tratando que estaba equivocado al mantener
él en aislamiento durante tanto tiempo?
Assange: No sabemos si este joven el hombre es nuestra fuente o no. Nuestra tecnología es
establecido por lo que no lo saben. Esa es la mejor manera de proteger a las personas.
Pero echemos un vistazo a las acusaciones. Independientemente de si él era el denunciante detrás
algunas de estas res - revelaciones o no, es un hombre joven que ha sido atrapado en
esto, mantenidos en confinamiento solitario durante algunos seis meses - cerca de 5.000 horas ahora - en condiciones
que eran incluso peores que los que yo Fue en los días en un - ahora está en un lugar militar
bergantín. Sus visitas son muy limitadas, sólo una vez a la semana. Y su abogado ha dicho que
se han ido agravando y que su psicológicos de salud ha ido empeorando.
Si hemos de creer a los alegatos, a continuación, este hombre actuó por razones políticas. Él es
un preso político en los Estados Unidos. No ha ido a juicio. Ha sido un político
preso sin juicio en los Estados Unidos de unos seis o siete meses. Eso es un grave
negocio. Organizaciones de derechos humanos debe se investiga las condiciones en que
que se lleva a cabo y es en realidad el debido proceso allí?
llamadas Ahora, hemos escuchado recientemente para tratar de establecer un acuerdo de culpabilidad con Brad - Bradley Manning
a declarar contra mí, personalmente, por no decir que participan en algún tipo de conspiración
para cometer espionaje - tontería absoluta. un absoluto despropósito. Eso no ¿cómo es nuestra tecnología
las obras.
Uygur: Bueno -
Assange: No es así como funciona nuestra organización. Nunca oí hablar de el nombre de Bradley Manning
antes de que apareciera en los medios de comunicación.
Pero, en realidad, los periodistas de corriente en los Estados Unidos, los principales periodistas de investigación,
cómo funcionan cuando están investigando una historia?
Hacen realidad el anillo hasta sus fuentes y decir, ¿tienes algo sobre esto?
Así es como operan.
Y si se quiere - si quieren empujar el línea que cuando un periodista habla con alguien
en el gobierno de buscar cosas relativas a posibles abusos, que eso es
una conspiración para cometer espionaje, entonces eso es va a llevar a cabo todo el buen gobierno
periodismo que se produce en los Estados Unidos.
Y, afortunadamente, como organización, estamos no muy expuesto a que, debido a que no es
cómo nuestra tecnología funciona. Sin embargo, otros periodistas se. Y tienen que actuar ahora.
Y tienen que entender otra cosa, que en este caso de Bradley Manning, su
las condiciones han sido cada vez peor y peor en su celda en su intento de presión
él a testificar en contra de mí.
Ese es un problema grave.
Uygur: Así es. Derecho, Julián.
Y quiero que el público sabe que el soldado Manning, por supuesto, no ha sido condenado
de nada. Está en aislamiento como seguimos los criminales más graves, a pesar de que
no ha sido condenado.
Assange: Pero Assange Julián, que - en realidad Gracias por su tiempo de hoy.
Gracias por acompañarnos.
Assange: Muy bien.
Feliz Navidad.
Uygur: Y - todos los derechos. Feliz Navidad a usted, también.