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Uno de los paises en latino america del que no se habla mucho, pero quizas
y algunas personas suguieren, es uno de los modelos mas interesantes para el desarrollo en el planeta
y ese pais es Ecuador, lo que se lee en la prensa estos dias es mas acerca del caso legal que esta en marcha
el presidente de Ecuador demando a un periodico por difamacion y gano
Y se puso una pena que incluye tiempo en prision para los implicados el caso esta siendo apelado.
pero no se dice nada, de lo que parece ser una forma completamente nueva de desarrollo economico
algo interesante es que la revista "international living magazine" escogio a Ecuador como el sitio numero 1 del mundo para jubilarse
tampoco se dice mucho de lo que esta pasando con la gente pobre de Ecuador
y este nuevo modelo de desarrollo economico
Ahora se nos une, y recien regresada de Ecuador ahora en Nueva Delhi Jayati Ghosh.
Ella ensena economia en Nueva Delhi, gracias por acompanarnos Jayati.
es un placer
Entonces, rapidamente, si hacemos una busqueda en google lo que mas encontraremos es 14 00:01:17,000 --> 00:01:21,000 acerca de este caso legal, y de que si hay o no libertad de expresion en Ecuador
Bueno, yo no creo que ud estubo alla tanto tiempo como para darnos un informe amplio al respecto, pero cual fue su impresion?
Bueno, tambien es cierto que no soy letrada en espanol
pero algunos de los periodicos que SI lei, eran bastante criticos del gobierno y del presidente en particular
osea que, en verdad no se sentia que estubieran siendo amordazados, mucha de la tv tambien es abiertamente critica y hasta difamatoria
entonces, en verdad no creo que haya un amordazamiento de la prensa, aunque tambien creo que prision por difamacion es de preocupacion social
pero concidero que eso es nada comparado con el numero de opresiones que encontramos en un numero de paises donde nunca se dicen
como en Turkia por ejemplo, donde el gobierno por ser de la simpatia de los medios occidentales nunca escuchamos acerca de los periodistas
que han estado presos por mas de 3 anios sin siquiera un juicio simplemente por articulos criticos.
Creo que aqui es seguro decir que, si tienes un sistema economico neo-liberal, te dan mucho mas espacio en temas de libertad de prensa
y la opresion de las mismas,y asi sigue.Asi que hablemos un poco acerca de esto, porque parece que Ecuador no VA por ese camino neo-liberal
y eso es algo unico, porque NO hay muchos paises que no sigan esa linea neo-liberal
entonces, que ha encontrado usted?como economista, que nos puede decir, hablemos de eso.
sabe, lo que encontre muy interesante en Ecuador, es que pareceria uno de esos paises que no tienen su espacio propio de politica 29 00:02:46,000 --> 00:02:52,000 tu sabes como a veces hablamos de como los paises necesitan tener su espacio politico para hacer cosas interesantes.
aun asi vemos a muchos paises alrededor del mundo, incluso paises grandes como India diciendo,pero que podemos hacer?...
con toda esta globalizacion, y todas estas fuerzas globales, y en verdad no tenemos espacio para maniobrar.
Y aqui tenemos a un pais pequeno, con apenas 14 millones de personas, que ha sido una republica bananera la mayor parte
de su historia, tiene una economia doladizada, osea que ni siquiera tiene una moneda nacional propia.
entonces, uno pensaria que no puede tener espacio politico propio para nada!
es un pais exportador de materi prima, ha tenido lazos muy cercanos con USA,tratos e inversiones con USA...
entonces,cualquiera pensaria que en este pais muy poco se podria hacer
y yo descubri, cuando estube alla, que no solo habian tenido un acercamiento transformador en terminos de como ellos
quieren formar el desarrollo y como ven su economia funcionando para la gente y para la naturaleza, en lugar de financiamientos
y para capitales,pero tambien han tomado muchos pasos especificos que muchos otros paises tambien pueden hacer.
para aquellos que no lo sepan, Ecuador es el 3er mas largo exportador de petroleo de latino america y gran parte de sus regalias
entonces,hablenos primero acerca de lo que se hecho para cambiar la estructura de en Ecuador
algo interesante es como Ecuador ha podido enfrentarse a grandes capitales internacionales, y de alguna forma
le han ganado. Es un pais petrolero, el petroleo suma 60% de las regalias de exportacion
y en promedio, en alrededor de los pasados 10 anios 1/3 de las regalias del gobierno, ahora, lo que han descubierto
de hecho, la historia es que descubrieron que una compania petrolera estaba haciendo mal uso de sus permisos para perforar
al hacerlo con pipas horizontales para poder perforar en otros lugares tambien,ahora esto les permitio
abrir todos los contratos petroleros.
antes del 2009, Ecuador recibia aproximadamente 13% del total de las remesas del petroleo
y las companias extranjeras estaban recibiendo 87%.Ellos pasaron una ley que revertia los terminos
y ahora es el gobierno el que obtiene ese 87% y las companias obtienen el 13%
es en verdad extraordinario que hayan podido hacer esto, 6 de las companias petroleras que estaban en
Ecuador, 6 dijeron que esa condicion era inaceptable y se fueron, y bueno el gobierno les dijo, ok a Dios
y buena suerte, entonces tomaron los campos de petroleo de las companias que se fueron, pero 12 companias
decidieron quedarse, lo que significa, que todabia era lucrativo para ellas y ahora el gobierno obtiene
un beneficio masivo de cualquier incremento en el precio del petroleo
ahora, otro de los grandes problemas fue con los impuestos que ahora de verdad empezaron a cobrar impuestos
a las elites locales, la cual tambien es algo unica en latino america
absolutamente, lo que parece mas sorprendente es que a pesar de los altos precios del petroleo y a pesar
de que cambiaron los terminos de los contratos petroleros aun asi los ingresos por impuestos han crecido mas rapido
que los ingresos por el petroleo para el gobierno de Ecuador y esto es atrubuido al masivo control de impuestos
que se empezo desde el 2007 en adelante, es interesante que esto no ha sido acompanado por alzas en impuestos
los impuestos son estables y mas bien se planea que los impuestos coorporativos bajen de 25% a 22%
entonces, lo unico que hicieron es hacer cumplir la ley y la cabeza del "sri" dijo que esto se hizo
unicamente rompiendo lazos que habia entre grandes negocios y el sri (servicio de rentas internas)
Entonces, ellos demandaron mas informacion y pusieron todo computarizado para saber cual es el valor real que tenian que pagar
y entonces solo hicieron cumplir la ley, les cayo el estado. bueno, si no pagas tus impuestos, si no cumplen
sus obligaciones tendremos que cerrar sus oficinas, ellos hicieron esto con 2 o 3 companias y el resto empezo a pagar
ahora, usualmente a estos paises se les dice que si hacen eso el capital volara y que todo el mundo se ira, pero eso no parece
ser lo que ha pasado.
para nada, al contrario,porque estos ingresos del estado han sido usados en muy significativas inversiones publicas
de hecho, la inversion publica en proporcion en Ecuador es la mas alta en latino america alrededor del 10%
y eso mas bien ha atraido mas inversion privada, porque cuando se invierte en infraestructura
se hace mas lucrativo tener inversion privada tambien asi el promedio de inversion ha subido al 27%
lo que tambien, es uno de los promedios mas altos de la region, y no hay evidencia de que el capital haya salido
es mas, ha habido in ingreso de capital en el ultimo anio
si, yo vi apenas hoy mientras hacemos la entrevista hay un articulo en Bloomberg that, por primera vez
en mucho tiempo, Ecuador esta emitiendo bonos, 2015 bonos
y el "yiel" es mas bien bajo, y el precio de los bonos altos y estan en cierta demanda, entonces supongo que
duenos de bonos o compradores estan apostando a que este experimento en Ecuador parece ser estable y funcionando
ahora, hablenos un poco de lo que se ha estado haciendo con el dinero
bueno, esto esde alguna forma un ideal que a todos nos gustaria empujar a nuestros gobiernos a hacer
hacer que los ricos paguen sus impuestos,tomar el dinero de coorporaciones extranjeras y nacionales
y usar ese dinero el la gente. La inversion publica ha aumentado y eso significa mucha infraestructura que
en verdad importa mucho para el pueblo. Entonces, el dinero fue para carreteras, puentes, transporte,conectividad
cosas que en verdad son importantes para la gente, pero tambien se ha doblado el gasto social y el agregado
como porcentaje de PIB, y eso tambien es AHORA 10% PIB
Entonces, cuales serian ejemplos del gasto social?
Gastos en salud han aumentado como en 129% en estos ultimos 5 anios;en educacion el gasto se ha triplicado
ademas han traido beneficios para personas discapacitadas, transfers de dineros para madres, han aunmentado pagos del
seguro social. Otra de las cosas muy buenas que han hecho es aumentar empleo publico, no solamente al gastar mas
en el sector publico; sino al eliminar externalizacion y contratistas, ahora el gobierno contrata directamente
entonces, todo empleado publico goza de esos nuevos beneficios laborales.
ahora, una de las criticas a Ecuador es que ellos pueden hacer eso gracias al alto precio del petroleo
y que este no es un modelo sustentable, porque si el precio del petroleo baja, este nivel de gasto social
no sera posible, que nos puede decir de eso?
Bueno, sabes, lo que pienso es que es importante es que SI tu tienes la ventaja de una fuente que tiene altos precios
globalmente al momento, tu tienes que hacer el mejor uso posible de aquello, y creo que el mejor uso que se le puede
dar, es usar ese dinero para diversificar tu economia, mejorar los estandares de vida de tu gente y generar empleo
y eso es lo que estan haciendo, hay otros paises que tienen petroleo, Nigeria por ejemplo, pero no hacen lo mismo.