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Le damos la bienvenida, como todos los martes, al Dr. Pedro Bustelo.
Pedro, muy buenos días.
Muy buenos días Juan Carlos. Un gusto y una alegría estar aquí en la mesa de trabajo de Calidad de Vida, como cada martes.
Y en el día de hoy vamos a seguir con...
...una especie de ciclo que comenzamos hace dos programas...
...con respecto a los síntomas más importantes de la depresión.
En ese sentido queríamos recalcar que todo este cuestionario que hemos ido analizando...
...lo pueden encontrar en nuestra página web...
www.fundacioncazabajones.org
Ahí tienen el cuestionario y ustedes pueden aplicarlo y saber en dos minutos si están o no con depresión.
En ese sentido la segunda parte del cuestionario que dejamos para hoy...
...tiene algunas preguntas con respecto a algo que los clásicos han denominado el dolor moral.
Si a mi se me cae una maceta en el pie, me duele el pie.
Sin embargo si tengo una depresión, puede dolerme lo que a veces los antiguos decían...
...los clásicos "le duele el alma, le duele el espíritu"...
...entonces hablaban de un dolor moral, porque no era un dolor localizado en el cuerpo.
Por supuesto que la depresión tiene dolores en el cuerpo.
Que dolor de cabeza, que contracturas, que dolor de estomago, etc.
Pero hay un dolor que es un dolor en el espíritu que los clásicos llamaban...
...el dolor moral.
Cuando ese dolor es muy fuerte la vida se hace intolerable y bueno...
...una de las preguntas dice, la número diecisiete...
¿Ha tenido la idea de acabar con su vida?
Bueno, muchas veces aparecen ideas de acabar con la vida.
Como dice una prestigiosa colega, que va a ser la Presidenta del...
...Congreso Mundial de Suicidología que va a ser en Uruguay en noviembre de este año...
...la Dra. Silvia Peláez. Silvia siempre dice:
"La gente no se suicida porque no le guste la vida."
"La gente se suicida porque no le gusta vivir como lo viene haciendo."
Dicho de otra manera, la gente se suicida cuando no aguanta más el sufrimiento.
Así Juan Carlos que en ese sentido, si aparecen ideas de auto eliminación...
...no es una decisión filosófica de la persona, si no que si estamos en Uruguay, en Occidente...
...seguramente es el síntoma de una enfermedad.
Nosotros no podemos decir que un kamikaze, los japoneses aquellos que se tiraban...
...con el avión encima de los porta aviones norteamericanos en la segunda guerra mundial...
...no podemos decir que estuvieran con depresión.
Era un suicidio cuasi cultural. Era por el Imperio.
Pero, cuando un uruguayo se suicida, casi siempre es un síntoma de una enfermedad...
...y la mayoría de las veces está la depresión oculta.
Pedro, la apreciada colega tuya, que mencionaste, ha estado muchas veces aquí en Calidad de Vida.
La Dra. Peláez. Recuerdo que le preguntábamos hace algún tiempo...
...si el intento de autoeliminación supone un acto de cobardía o de valentía.
¿Cuál es tu percepción?
La persona cuando toma esa decisión está con una discapacidad transitoria.
Yo creo que realmente hay que ser valiente para enfrentar la vida.
La muerte es un trámite que se va a dar de cualquier manera en todos nosotros.
Y como decía Ernesto Hemingway, no hay por que acelerarlo. A pesar de que él murió por suicidio.
Pero en una de sus novelas, que él era muy irónico decía...
"Se murió, era un trámite que iba a hacer en cualquier momento...
...de cualquier momento no había por que acelerarlo."
Así que en ese sentido, todos los intentos de suicidio son graves, aunque haya...
...usado medicamentos que no son muy potentes, algunas pastillas, algunos tranquilizantes.
Son un llamado desesperado de ayuda.
Y no hay, eso es un mito, intentos de suicidio para jorobar o molestar o llamar la atención...
...e intentos de suicidio para matarse.
Es decir, son todos graves. Cuando una persona hace un intento de auto eliminación...
...la chance de que se muera por suicidio se multiplica por quince.
Así que en realidad debemos dar mucha atención a cualquier comentario de una persona...
...que diga que anda con pocas ganas de vivir, que para estar así más vale que el Señor se acuerde de mi.
Realmente eso debe ser tenido en cuenta con mucha atención.
Después es muy común, acá hay dos preguntas que hacen referencia, dice...
¿Siente que usted es una persona inútil?
Es muy común si la depresión es muy profunda, que haya sentimientos de inutilidad.
La persona tiene la sensación de que no sirve para nada.
También a veces acompañan ideas de ruina.
Yo recuerdo una vez asistido a un señor que había hecho un intento de auto eliminación muy grave...
...casi más se ahoga, él no sabía nadar y se tiró al mar.
Y recuerdo que lo estaba examinado en una casa muy grande con vista a la rambla...
...con piscinas, con 4x4, con autos muy caros.
Y él me decía: "Estoy fundido doctor, realmente no se con que le voy a dar de comer a mi familia."
Y bueno, ahí el señor estaba delirando de tan deprimido que estaba...
...porque yo me salí del cuarto, fui a hablar con su esposa y con su socio...
...que había venido, que era socio y amigo.
Y realmente, tenían como cuatro bares, tres supermercados, un emprendimiento en Buenos Aires...
...dos apartamentos para ir a pasear en Europa.
Todo legítimamente ganado, porque era un señor inmigrante que a fuerza de puro trabajo...
...había construido ese pequeño imperio económico acá en el Uruguay.
Sin embargo el señor decía que estaba arruinado, siendo dueño de varios millones de dólares, Juan Carlos.
También el instrumento pregunta sobre si tiene dificultad en disfrutar de sus actividades diarias.
La idea de auto eliminación aparece cuando ya la vida se vuelve dolorosa.
Cuando aparece ese dolor que llamábamos dolor moral.
Sin embargo, las cosas comienzan con la pérdida de interés en las cosas.
Es decir, a mi me gustaba hacer tal cosa, y ahora me da lo mismo.
Así que muchas veces es el comienzo del dolor moral, es decir, la perdida de interés en las cosas.
También es muy frecuente que haya dificultad para tomar decisiones.
Cuando uno toma una decisión, el cerebro repasa...
...en milésimas de segundo, toda la información que nosotros tenemos acumulada...
...con la experiencia de la vida, con las carreras que hemos estudiado, con lo que sea...
...para tomar una decisión y emitir un comportamiento.
Sin embargo cuando estamos con depresión, recordemos que estamos con una discapacidad transitoria...
...el cerebro neurotransmite más lentamente, por lo tanto, repasar toda la experiencia pasada...
...es más dificultoso y personas que son ejecutivas y deciden rápidamente...
...empiezan a tener dudas y les cuesta decidir.
Y creo que por el día de hoy, lo más importante es lo que hablamos sobre los intentos de autoeliminación.
Muy bien, gracias Dr. Pedro Bustelo, nos reencontramos en una próxima entrega.
Ya la pausa, ya testimonios de exteriores, sobre el tema central que abordamos mañana miércoles...
...ya está en piso el Dr. Bernardo Calcagno...
...casos terminales de periodoncia y su recuperación.