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REAGAN: Yo creo en la idea de una amnistía para los que han echado raíces y que han
vivir aquí, a pesar de que hace algún tiempo que puede haber entrado ilegalmente.
>> Obama: Y no importa lo decente que son, sin importar sus razones, los 11 millones de personas que
rompieron estas leyes deben ser considerados responsables. >> Uygur: Sí, has oído bien. Conservador
héroe del presidente Ronald Reagan empujando la amnistía para los inmigrantes ilegales, mientras que nuestro Democrática
Presidente pide una ofensiva contra la frontera. Bienvenido de nuevo, estoy Cenk Uygur de Dylan en Ratigan.
El debate sobre la inmigración, sólo una de las razones de Obama-Reagan las comparaciones son abundantes en este momento. Estamos
que lo acerque. Siena College es con su nuevo ranking de los Presidentes. Los historiadores
poner nuestro actual Presidente en el 15, con la Gipper puesto 18 º. Eso va a conducir
conservadores loco, pero tal vez no debería. Así que el tiempo para un examen sorpresa poco que está llamando,
"¿Quién es más conservador?" Te daré la de decisiones políticas. Usted decide si se
Presidente Obama o Reagan Presidente. Nosotros comenzar con la política exterior. ¿Qué presidente
negociado con un país enemigo, sin condiciones previas? Fue el presidente Obama o el Presidente Reagan?
Si, dijo el presidente Obama, que no es correcto. Aunque él dice que está abierto a que en algún momento.
>> ¿Estaría usted dispuesto a reunirse por separado sin condiciones previas durante el primer año
de su administración en Washington o en cualquier lugar otra, con los líderes de Irán, Siria, Venezuela,
Cuba y Corea del Norte? >> Obama, senador?
>> Obama: lo haría. >> Uygur: halcón republicano Ronald Reagan en realidad
lo hizo en marzo de 1985. A la altura de la La Guerra Fría, Reagan invitó recién nombrado Mikhail
Gorbachov, líder del "Imperio del Mal", por una cumbre en Ginebra, sin condiciones previas.
Usted recordará la administración del presidente Reagan también fue responsable de comercio de armas de
rehenes en el caso Irán-Contra. Que estar negociando con los terroristas, literalmente.
A continuación, que el presidente es famoso por su decisión a "cortar y correr" cuando nuestras tropas fueron atacadas
en el Medio Oriente? Sí, eso sería Presidente Reagan. Se retiró de inmediato del Líbano
en 1983 después de que Hezbolá 243 asesinados EE.UU. militares en Beirut. Contraste que la decisión de
con el aumento de tropas del presidente Obama 30000 en Afganistán. A continuación, la política fiscal, que
el presidente se negó a aumentar los impuestos para todos que ganan menos de un cuarto de millón de dólares?
Sí, eso sería el presidente Obama. En el otra parte, y en contra de Reaganomics, el presidente
Reagan, después de que inicialmente la reducción de impuestos, planteó ellos casi todos los años a partir de 1981, con cuatro
un aumento significativo de impuestos. Por último, que El presidente fue el primero en acoger una abiertamente gay
Pareja en la Casa Blanca para una noche reservar? Bueno, eso tiene que ser Obama, ¿verdad?
No, que serían los valores familiares icono de Ronald Reagan. Así que el presidente es el verdadero conservador
en esta lista? Con nosotros ahora es David Weigel, políticos periodista y colaborador de MSNBC, y Frank
Donatelli, el ex director político de la Casa Blanca para el presidente Ronald Reagan y, más recientemente,
el presidente de la GOPAC. Así que permítanme comenzar con usted, Frank. Los parecer interesantes comparaciones.
¿Hay alguna posibilidad de que Obama es en realidad más conservador que Reagan?
>> Donatelli: Bueno, me alegro de los internos MSNBC tenía algo que ver en el último par de
semanas. Esos son los - que es el más tonto Lo que he oído nunca. El hecho es que ...
>> Uygur: ¿Qué parte no es cierto? Si usted dice que es una tontería, qué parte es falsa?
>> Donatelli: Se trata de una incompleta y distorsionada Foto de todo.
>> Uygur: Así que todo eso es cierto, vamos a empezar con eso, todo eso es cierto, ¿no?
>> Donatelli: No todo es verdad ... >> Uygur: ¿En serio? ¿Qué parte no es cierto?
>> Donatelli: Reagan negoció con Gorbachov, pero al mismo tiempo que construye nuestra armada
fuerzas. Así que decir que él negoció con Gorbachov, sin condiciones previas, es una tontería.
>> Uygur: No, espera, no es ... >> Donatelli: Formaba parte de un sistema integrado
estrategia. Era parte ... >> Uygur: No - no es tonta. Es absolutamente
correcta. Es absolutamente correcto. Por otra parte, Obama también ha aumentado el gasto del Pentágono,
y él hizo un aumento en Afganistán cuando Reagan, ustedes saben, se desarrolló entre el Líbano. Eso tiene que
ser verdad, ¿no? >> Donatelli: no como parte del PIB. Reagan
quería cortar gobierno. Quería hacer un gobierno más pequeño. Quería hacer el
sector privado más fuerte. >> Uygur: quería. ¿Verdad?
> Donatelli>: Sí. Por supuesto. >> Uygur: ¿En serio? El déficit subió enormemente
bajo Reagan, desde 700 mil millones hasta 3000 mil millones. >> Donatelli: Y algunos de los impuestos se redujo,
no era un billón de dólares cada año como Obama.
>> Uygur: No, eso es realmente de Bush, pero ... > Donatelli>: Y ganó la Guerra Fría, también.
Reagan ganó la Guerra Fría. ¿Qué victoria de Obama? Obama no ha ganado nada.
>> Uygur: Reagan sin ayuda de nadie ganó la Guerra Fría Guerra.
>> Donatelli: Él no ha creado puestos de trabajo, 10% de desempleo.
>> Uygur: Así es. Sé que Reagan ganó la Guerra Fría Guerra sin ayuda de nadie. Nadie tenía nada más
que ver con eso. >> Donatelli: Con un montón de otras personas,
incluidos los republicanos y demócratas. > Uygur>: Déjame ir a David. David, es
desleal a Obama decir que él es más conservador de Reagan? ¿Hemos dicho nada malo
en esa cuenta? >> Weigel: Bueno, yo voy a venir más cerca
Frank de lo que cabría esperar aquí. Por su propia normas, creo que Obama quería parecer más
conservadora cuando se postuló para presidente. Nosotros Recuerdo que en el caucus de Nevada, en el período previo
de eso, dio una entrevista diciendo que Reagan había sido un transformador presidente, Bill
Clinton no había. Iba a ser un transformador Presidente. Dijo que los liberales nunca había tenido
alguien así, y luego se postuló para presidente diciendo, como usted ha señalado, que no iba
subir los impuestos a nadie. Pero en la oficina que está actuó más liberal de lo que ha querido, mientras que
Reagan, además de las inversiones de unos principios , ya sabes a partir de [ininteligible], cuando él había
subir los impuestos otra vez, con la amnistía. Siempre fue avanzar en el debate más a la derecha.
Creo que Obama corrió más conservador de lo que realmente ha sido, y se ha tratado más inversiones
como un liberal que Regan fue tratado como un conservador. Ahora te hice subir el déficit, eso es cierto.
Ya sabes, Regan tuvo el mayor déficit desde hemos tenido desde la Segunda Guerra Mundial. Obama tenía mucho
aumento del déficit. Y es mucho más apologética sobre las razones que hizo, ya sabes. Los conservadores
todavía son capaces y dispuestos a decir que el gobierno los impuestos eran más bajos, que el gobierno se redujo en
algunos aspectos. Si ellos no pueden defender a todos los nivel, los demócratas en realidad no puede defender el camino
que han gobernado sobre la base de la forma en que corrió sucesivamente. Por lo tanto, yo quiero decir - es divertido comparar un par
de estos diferentes, estas cuestiones diferentes, y sin duda Obama merece un crédito de poco más de
sobre la política exterior y de inmigración, si no, usted sabe, atacando las tradiciones con muy
que el republicano fue fundada. Pero es no es un conservador, vamos.
>> Uygur: No, no, vamos. Usted hace una buena punto en que Regan empujó el espectro más
a la derecha. Te escucho en eso. Pero el cara de la moneda es el espectro ya se ha movido,
y no es como Obama es hacer retroceder a la izquierda. Así que quiero decir, ya que el espectro
se ha movido mucho, déjame pedirte un seguimiento que se trate. En este punto, ya sabes, cuando Reagan
lo hizo, no sé, era conservadora hacer amnistía? Ahora, ya sabes, que iría balísticos
si Obama hizo una amnistía para inmigrantes ilegales y eso es todo. no lo harían?
>> Weigel: Sí, quiero decir, me gustaría ver a Frank respuesta a eso. Porque esto es algo
que luchar con los conservadores, explicando por qué en el año 2010, hemos hecho tiene fronteras
mejor - un mejor control de las fronteras de lo que habíamos Hace dos años, por qué esto es impensable. Y
Creo que hay espacio para decir - es injusto decir que cada cosa tiene Obama
es la antítesis de la libertad. Usted sabe, su plan de salud no era el plan de salud
los liberales querían. Era una variación de la Republicanos plan propuesto en 1994 como un compromiso.
Así que sí, que está adaptado a un espectro que es ha desplazado a la derecha. Pero él está tratando de
para gobernar tan liberal como sea posible, y no haciendo un gran trabajo de la misma, por lo que los liberales
se refiere. >> Uygur: Tengo que ser honesto con usted, yo no
de acuerdo con ninguno de los dos. No creo que que está siendo tan liberal como se puede en absoluto. Usted
saben, ya están llamándolo un socialista. ¿Por qué no hacen realmente la opción pública, que
solo la atención de salud único pagador? Pero David me preguntó una buena pregunta. Frank, que me pregunta
usted. Que creo que el espectro se ha movido. ¿Está de acuerdo que Reagan hizo lo que la amnistía
Ahora los conservadores creen que es impensable? Y ¿está de acuerdo que negoció con los terroristas,
que ahora los republicanos creen que es impensable? ¿No hacen ellos, lo que caracterizaría
como muy liberal, las posiciones políticas? >> Donatelli: En 1986, el problema de la integración - de
la inmigración no fue tan lo que es en 2010. >> Uygur: Así que estaba bien para hacer la amnistía?
>> Donatelli: Las estimaciones se nos había tres millones de ilegales que viven en los Estados Unidos.
Ahora tenemos entre 10 y 20 millones de dólares. Así que la idea de la amnistía no funcionó en 1986, y
no va a funcionar en 2010. Necesitamos frontera seguridad, y luego podemos pasar a la otra
cuestiones. Una vez más, creo que el punto seminal se hace aquí es que en cada oportunidad,
Ronald Reagan trató de derribar el tamaño del gobierno federal. Él dijo en su
discurso inaugural en 1981, el gobierno es el problema, no es la solución. Barack Obama,
en sólo 16 meses, ha gobernado en el frente dirección. Él cree en la toma de gobierno
más grande. >> Uygur: Creo que, Dave, que - usted sabe,
usted dice que trató de hacer al gobierno más pequeño. Fracasó por completo a continuación. Y David dijo Obama
tratado de ser liberales. Bueno, mire el registro. Parece que no. Quiero decir, si Reagan - un
última pregunta para usted, David. Si Reagan había entrar y dijo: "Yo voy a dar la droga
empresas un monopolio absoluto. Reciben un patente de 12 años, nadie llega a importar cualquier
drogas, y el gobierno ni siquiera puede negociar con ellos, "que nunca han trabajado.
Eso habría sido demasiado de derechas, no tiene? Y ahora Obama lo hace, y nadie
parpadea. >> Weigel: Oh, creo que mucha gente parpadeó.
Creo que muchos de los manifestantes de la derecha y muchos de los liberales de la izquierda parpadeó sobre
que. No, el punto es que usted tiene - ha tenido que hablar más conservador, porque los republicanos
tienen razón. Este es un - por lo menos en la retórica uno bastante - un país muy conservador, y
la gente no le gusta el cambio rápido. Así que Obama sido más limitados. Pero el debate está
tratando de empezar, creo que es útil, porque no es útil cuando se pretende que todo
Obama se viene no de los liberales tratando para adaptarse a un país muy de centro-derecha
que tenemos, y en lugar de tratar de tirar nos remite a la progresiva, ya sabes,, Saúl
Alinsky tradición socialista. Usted sabe, en la realidad, creo que Obama, es un muy liberales
tipo que operan en estos contornos, y haciendo un montón de compromisos, la forma en que
Ronald Reagan lo hizo. Pero tenemos completamente fuera pista en ambas ocasiones. Es bueno para el despegue
pista en una dirección diferente, como esto. >> Uygur: Muy bien, así que fue divertido, porque
Estoy totalmente en desacuerdo con ambos. Este no es un país de centro-derecha. Usted mira
cualquier encuesta sobre los temas. Es una de centro-izquierda país. El problema es que nuestros políticos dicen
nos van a votar en esa dirección, y no lo hacen. Y sí, Obama fue elegido
cambiar los contornos. Ese es exactamente el problema, David. Él dijo: "Yo voy a traer
cambiar ", y luego ¿qué nos trae? Él nos trajo las políticas que, en el expediente,
que ninguno de ustedes puede negar, que son más conservadoras que las de Ronald Reagan.
Pero fue una conversación divertida, y David y Frank, gracias por tanto viene de aquí.