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El 15M es un movimiento sumamente interesante y además necesario.
Se habla de democracia real pero hay algo que me gustaría a mí puntualizar:
que este movimiento yo creo que tiene sentido
dentro de un sistema democrático pleno como es el sistema español.
Pero al ser un sistema democrático pleno,
naturalmente que la democracia no sólo significa votar algunos años determinados
sino una continua actividad de control de los políticos y de aquellos
que realmente si son elegidos lo son por nosotros
y por tanto se deben a nosotros y se deben al pueblo.
He de hacer referencia a que yo, en tiempos ya muy lejanos, cuando era muy joven,
participé en la fundación del sindicato democrático de estudiantes,
en la época de Franco y por tanto tuve que luchar mucho
para conseguir el sistema democrático.
Por tanto creo que el sistema de partidos
es un sistema absolutamente necesario.
Pero estos movimientos son los que pueden dar,
o completar, el contenido real, ahí sí,
de la democracia, en el sentido del control.
Creo que algunas de las leyendas y de los principios básicos de este movimiento
comulgo perfectamente con ellos, por ejemplo,
el hecho del control de la corrupción. Es realmente indignante
que salgan elegidas algunas personas que están en cursos, en procedimientos judiciales,
que hay serias dudas sobre su… no serias dudas,
serios datos sobre su corrupción y por tanto esto es fundamental.
También estoy totalmente de acuerdo con que la ley electoral se reforme
para que la representación sea más real de todas las opciones políticas.
Y hay otros muchos temas pero en fin, prefiero yo esto en la tercera pregunta contestarlo.
Pero si quisiera dejar yo eso bien establecido: el sistema democrático existe,
la democracia real es que además de los partidos políticos y de aquellos que hemos elegido
precisamente por elegirlos, los que hemos votado, podamos tener un control constante de ellos.
Y en este sentido yo apoyo rotundamente y me parece fundamental el movimiento.
Las propuestas concretas, esto yo creo que es lo más importante,
porque tras este movimiento, explosión popular que era muy necesario
no sólo aquí sino también en el resto de Europa, ahora hay que canalizar todo esto.
Y yo creo que es fundamental que por ejemplo en los ayuntamientos
se hagan reales asambleas, con participantes dentro del ayuntamiento en plenos etc.
en donde puedan expresar todos los miembros de este movimiento también sus ideas.
Un control real de los ayuntamientos que son los que están más cerca de todos los ciudadanos.
También unos vasos comunicantes muy fluidos con todo el movimiento,
que me parece a mí que no existe o que es muy leve, universitario.
Yo creo que la participación de la universidad en todos estos movimientos es clave.
Recordemos que en la caída de la dictadura los movimientos universitarios fueron fundamentales.
Ahora no se trata de que caiga la democracia, es otra cosa diferente, pero si también
la unión a todos los movimientos universitarios y la integración plena de la universidad en estos movimientos.
Así mismo en todas las asociaciones de tipo profesional, abogados, etc.
que naturalmente estén de acuerdo con este movimiento porque se supone que ante la reacción,
ante determinados comportamientos, hará falta asesoramiento jurídico y de todo tipo,
y por tanto esto es fundamental.
Es decir, las asambleas en barrios, la participación en los ayuntamientos, el conseguir
iniciativas populares legislativas mediante el apoyo necesario para que se puedan presentar.
Y luego, hay otra cosa que, con el movimiento o con parte del movimiento
yo no estoy absolutamente de acuerdo que es el hecho de no votar.
Yo creo que votar es fundamental, y después de votar seguir el control
de aquello que se ha votado mediante los principios básicos de este movimiento
con los cuales ya digo que estoy totalmente de acuerdo
Pero creo que la votación es fundamental porque el sistema democrático
está articulado en partidos, que es el sistema que existe mejor,
no quiere decir que no hubiera otros, quizás, pero de momento es el mejor.
Y desde luego no es lo mismo, incluso para luego defender
estos principios, no es lo mismo una opción política que otra.
Y creo también que la respuesta, aparte del problema del paro, de la vivienda,
todo lo que significa la ley de ordenación del suelo, de las viviendas vacías, etc.
con verdadera presión de todos estos movimientos para que se solucione,
o de alguna manera se palíe toda la falta de vivienda es fundamental.
Pero también en otros aspectos, por ejemplo, en aspectos sociales.
Pienso ahora que si hubiera ahora un retroceso en temas sociales como puede ser por ejemplo
la ley de matrimonio homosexual, también estos movimientos deben unirse
a todas las asociaciones gays y demás e impedir que eso se lleve a cabo.
Es decir que ahora es cuando realmente creo yo que comienza la verdadera acción
de este movimiento que en principio me parece muy afortunado
y que repito una vez más lleva a la democracia real, pero no porque sea
una democracia distinta, sino que es la misma democracia pero como debe ser.
Es decir, debe ser una democracia asentada en partidos, en mi opinión
es totalmente libre de votar el que quiera o de abstenerse o de votar en blanco, naturalmente,
como en cualquier sistema democrático, pero una vez ya, los que hayan votado,
poder tener este otro control constante de la actuación de los políticos sobre todo
en temas fundamentales como son el de la corrupción, el de la utilización de los fondos
para el enriquecimiento propio, o para grandes sueldos más que
para la educación, la sanidad y otras muchas necesidades.
Esto es lo que más o menos, de una forma un poco improvisada, yo creo.
Pues yo estoy indignado fundamentalmente por el tema de la corrupción, desde luego.
Indignado con los políticos corruptos que son capaces
de presentarse en listas, y que luego haya líderes de partidos, algunos
aspirantes a la presidencia del gobierno, que los protejan también. Corrupción que
existe en general en todos los partidos pero actualmente más en uno, más en
alguno que en otros. Pero en fin, existe en general. Este es un tema fundamental.
El tema también de, por ejemplo en la Unión Europea, de los sueldos y las
pensiones de jubilación que tienen, que realmente siguen cobrando después durante
toda su vida, cantidades exorbitantes. El tema del control del mercado, pero,
eso sí, teniendo en cuenta, porque no podemos ser tampoco utópicos, que,
quizás desgraciadamente, pero vivimos en una economía de mercado y las
fauces del mercado van a continuar. Lo único que hay que hacer es estar atentos
para denunciar cualquier conducta, luego ya la solución es una cosa mucho
más complicada. Pero luego hay otros muchos temas
como el tema de la vivienda, el tema de la contratación y todo eso, creo que
estos movimientos deben tener una conversación muy fluida, y crítica también,
con los propios sindicatos. No creo que haya que apartar a los
sindicatos, incluso con algunos partidos o miembros de ese partido,
que realmente, de una forma real, quieran también oír estas voces, y a través de su
gestión, llevar también al Parlamento estas voces. Yo creo todo esto es fundamental.
Apoyo al movimiento, siempre respetando
que vivimos en un sistema democrático, que esto no es como era
antes la dictadura de Franco, la lucha de los jóvenes antes era muy distinta a esta lucha.
Y luego la participación en asambleas, la participación en plenos del ayuntamiento,
asambleas en todos los barrios, coordinación y vasos comunicantes
con todos los movimientos universitarios, es decir, implicar a la universidad
en todos estos movimientos, y a muchas asociaciones profesionales,
se supone que sobre todo progresistas, que también pueden contribuir
a elaborar proyectos de ley, y a la presentación de iniciativas
populares a través del movimiento en el propio Congreso de los Diputados.
El mensaje yo creo que es que hay que seguir adelante, que hay que
nunca perder el espíritu de la utopía, pero, en la medida de lo posible,
coordinar la utopía con medidas efectivas y con apoyos realmente
efectivos que hagan que se consigan los objetivos que yo, con la mayor parte
si no con todos, estoy totalmente de acuerdo: de lucha contra la corrupción,
contra ese capitalismo exacerbado; con la conciencia también de que los puestos
de trabajo son, por un lado, acción de gobierno con determinadas políticas
que tiene que actuar, pero por otro lado, hay que darse cuenta también de que hay
muchas veces que se apoya a determinadas empresas pero eso no
significa que los empresarios, en vez de crear puestos de trabajo, o tener a gente
pagándoles mil euros, utilicen esas medidas para ganar más, y no para crear
puestos de trabajo.
Todo esto son cosas muy complejas pero
que deben, por lo menos, denunciarse por este movimiento.