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- ¡Ey! Hoy estamos con Anna Goldman, en el viejo laboratorio de preparación de mamíferos, y vamos a hacer una sesión de preguntas y respuestas,
porque ustedes tienen muchas preguntas para mi, también para gente como Anna que tiene trabajos de ciencia muy chéveres.
Mi primera pregunta es: ¿Cómo estás hoy?
- Estoy muy bien. ¿Me permites que te devuelva la pregunta? - Claro.
- ¿Cómo está Emily hoy? - Emily está muy bien. Es un buen día para estar en el estudio de The Brain Scoop.
- Un buen día para Emily es un buen día para Anna. - Sí. SÍ. Guiño.
Ahora pones la estrellita. *¡beewww!* La próxima pregunt-
Mucha gente siente curiosidad por tu experiencia y tu formación educativa.
Quieren saber cómo fuiste del "punto A al punto B." ¿Entonces qué estudiaste?
- Yo no estudié. No diría que yo seguí una trayectoria tradicional para llegar adonde quería llegar. Quería estudiar bichos hasta cuando era una niñita.
Pero mucho antes de eso, siempre me gustaron los animales atropellados, las cosas muertas, y cualquier cosa interesante. Siempre estaba muy emocionada de cosas así.
Y luego fui a un campamento judío de verano y estuve expuesta a mosquitos
y en vez de estar disgustada porque que me estaban picando, yo empecé a disecarlos y lo disfruté muchísimo.
Entonces empecé a leer mucho sobre bichos y me encantaban muchísimo los insectos.
Pero, cuando yo estaba en universidad, fue muy difícil encontrar un programa bueno que estudiase bichos y no control de plagas.
No quería matarlos. - Claro.
- Entonces terminé en el College of the Atlantic in Bar Harbor, Maine y obtuve una licenciatura en ecología humana enfocada en biología y entomología.
Pero también había muchas oportunidades allí para mi para desollar animales muertos. - Ah.
- Entonces, como solo estábamos al otro lado de la calle de un parque nacional, llevábamos animales muertos en los fines de semana al laboratorio, y los desollábamos
- ¿Eso fue un parte de tu programa? O solo lo hiciste- Oh. - No. No más que tenía amigos chéveres, y...
- Genial. - Si. Y luego tirábamos la carne que habíamos desollado en el mar
y las águilas calvas venían a comerla. - Estupendo.
- Si, y tienen un programa de estudio de ballenas adonde llevan mamíferos marinos varados a ser desollados,
y me gustaba desollar esos animales así que siempre me ha gustado desollar.
Entonces cuando era voluntaria e interna aquí en la división de insectos se anunció una vacante en este puesto,
y me ajustaba perfectamente al puesto. Tuve mucha suerte. - ¿El puesto en el laboratorio de preparación de mamíferos?
- El laboratorio de preparación de mamíferos. La preparadora de mamíferos. Me siento tan afortunada por tener este trabajo.
- Sí, y también recibo muchas preguntas sobre ello. Todos quieren tener tu trabajo.
Dicen, "¡Yo quiero ser como Anna Goldman cuando crezca!" Y estoy muy emocionada por ellos.
Les digo, "¡Sí! ¡Tengamos más Anna Goldmans en el mundo!" Pero luego digo, también digo...
Buena suerte, porque tu puesto, de todo que entiendo sobre otros museos de historia natural en los Estados Unidos y el mundo,
tu puesto no existe si no es en una institución muy grande como el Field Museum.
No digo esto para desalentarlos, lo digo para ser un poquito esclarecedor.
- No puedes simplemente apuntar y lanzarte a este puesto. Claro que no puedes. No puede ser, pero en el mismo tiempo,
- Es realista. - Es realista. Pero tienes que...
encontrar tu pasión y seguirla y pensar cualquier manera para seguirla y a veces tienes que sacrificar mucho tiempo libre sin cobrar nada,
y siempre tienes que amar lo que haces, y entonces se te presentarán oportunidades.
- Todos con quien he hablado- aproximadamente 9.5/10 de los voluntarios o internos han terminado en el puesto que tienes hoy.
Por ejemplo, uno de tus voluntarios Lauren recién fue contratado para su primer puesto de trabajo a tiempo completo, - Sí.
- en el laboratorio de insectos después de ser voluntaria de mamíferos durante dos años. - Sí, ha estado aquí dos años y no la hemos pagado nada.
- Claro. - Y ella ha venido 2-3 veces cada semana. Por 2.5 años.
- ¿Sabes de alguien que trabaja en el museo sin tener que ser voluntario o interno en el pasado?
- Bill Stanley. - ¿En serio?
- Sí. Bill Stanley es el único en la división de mamíferos que no sido voluntario.
El resto en la división de mamíferos, por lo menos los que conozco, han sido voluntarios para llegar aquí.
- ¿Pensaste que terminarías con este puesto que tienes hoy?
- Pienso que sabía desde una edad joven que quería terminar en un museo, pero no sabía que lo que hago ahora pasaría en un museo.
Entonces no, no esperaba llegar aquí. Y seguro que yo de 11 años me vería hoy y diría, "D--s mío. ¿Cómo?" Y estaría muy feliz.
- Pienso que mi yo de 13 años estaría muy emocionada sobre adonde llegué hoy. Un poquito confundida, pero pienso que acabé bien.
Claro que pasé mucho tiempo en canales de charla de Sailor Moon, entonces siempre ha sido importante para estar en el internet para mi -
- Sailor Moon, canales de charla de Sailor Moon. - Canales de charla de Sailor Moon.
- ¿Qué es tu parte favorita de tu trabajo?
Ay D--s, hay muchas partes favoritas de mi trabajo.
Los escarabajos carnívoros probablemente, en serio son mis favoritos.
- ¿Por qué? - Me gusta que puedo trabajar con ellos
que puedo estar cerca de insectas mientras que todavía trabajo con mamíferos, que puedo darles de comida y verlos reproducirse,
y sé qué les gusta y qué no les gusta, y percatarme de sus niveles de humedad y si les gusta más estar húmedos o no estar húmedos
y siento que estoy personalmente con ellos. Y lo siento así más que otros mamiferólogos que han trabajado en este puesto
porque me siento como en serio estoy dedicándoles atención y ellos no sólo están llevando a cabo mis órdenes.
Ellos son como mis amigos que siempre estoy invitando a cenar conmigo.
- Es como que los conozco y cómo son, como un perrito cuando vuelves a casa y dicen, "¡Anna! ¿Qué nos trajiste hoy, Anna?"
- ¡Sí! Ellos me entienden. Me siento como cuando estoy fuera de la ciudad y otra persona tiene que vigilarlos, no son tan productivos para ellos.
- ¿En serio? - Sí. Ellos — Es como dicen, "Vaya..."
Entonces, no tienen tantas cosas en la colonia porque están como, "No es — esté n— e—."
- El escarabajo — Anna Goldman: Susurradora de Escarabajos. - Sí
- ¿Hay alguna cosa de este puesto que no te gusta? - Bill Stanley.
- Oh, vamos. - ¡Estoy bromeando! No, Bill Stanley is probablemente— probablemente es uno de mis cosas favoritas del trabajo, también.
Cosas que no me gustan del trabajo—
No sé. Hay muchísimo que me gusta, no hay mucho que no me gusta. Es—
Siempre estoy nerviosa de cómo otras personas perciben mi trabajo, entonces— - Porque piensan que tu eres algún tipo de—
Es como que quieren que sea personal, pienso. Te miran usando estos animales y preparandolos y ellos—
- Sí, dicen, "¿Por qué tú— por qué mataste esta ardilla? ¿Por qué? ¿Por qué mataste esta ardilla?"
Y les digo, "No la maté, eso no es— ese no es mi trabajo." Entonces es un poco difícil tratar con ese tipo de respuesta emocional de la gente.
Entonces pienso que es complicado saber qué gente puede y no puede soportarlo, pero...
en general, me gusta muchísimo lo que hago. - Bueno. Bueno. - Sí.
- ¿Ha habido un animal muy memorable que hayas disecado que— que esté metido en tu cabeza por cualquier razón?
Como el más asqueroso, o el más chévere o el más exótico, o— sé que te gustan las ardillas listadas.
- Claro, pienso que roedores probablemente son lo más destacado. - ¿En serio?
- Me gustan mucho las ardillas listadas y me gustan las ardillas. Pienso que son geniales.
Y, sabes, las zarigüeyas son chéveres como la primera o segunda vez que las desollas porque sus características son tan diferentes pero también similares
pero me cansé de ese muy rápido. - En serio. Las zarigüeyas huelen horrible.
- Claro, son asquerosos. Sus vejigas siempre estánn llenas. - Tienen que hacer pipí todo el tiempo.
- Todo el siempre. Siempre estánn— todos dicen, "oh, suelta—" No, no suelta.
Pero también pienso— tenemos bolsas de espécimenes zoológicos en el congelador que siempre son muy interesantes para examinar.
- Quiero decir que hemos disecado una onza (leopardo de las nieves)— asistí un poquito con esta, en desollarla, entonces hay— quiero decir que hubo una onza,
también unas cebras... - Sí. Múltiples cebras. - "Zebra Bits" no fue la única cebra.
Hablando de animales zoológicos, ¿tienes miedo de que un cuidador zoológico vea cómo tratas a los especímenes en el programa
y sienta que estás faltando al respeto a un animal que fue una figura pública?
- Es una pregunta interesante, y no es algo que me preocupa, pero recibimos unos especímenes en condiciones horribles,
sabes, por ejemplo, ya han estado troceados. Alguna persona, y por lo que he escuchado son los mismos cuidadores los que ayudan a trocear los especímenes.
Es el propio cuidador delzoológico quien ya ha serrado el cráneo del animal para extraer el cerebro. - Correcto.
- No estoy segura si hay algo que puedo hacer, además que tirarlo al piso y escupirlo,
que podría profanar este animal más de lo que ya lo han profanado. - Claro.
- Y pienso que ellos, más que nosotros, pueden diferenciar un cuerpo muerto de un cuerpo vivo.
- Entonces es como que te estás preocupando por la esencia del animal. No es el resto del cuerpo, no es la carne y los huesos que está dejado después.
- Claro. - Porque en el video del Zebra Bits, nosotros— sólo tomamos una parte de un cráneo del cebra.
sin las orejas, faltando la parte superior del cráneo y el cerebro extraído, - Sí.
- y, como, un gran pedazo del hombro. - Y claro que faltaban los globos oculares, mejillas, sí como que fue totalmente... sí.
- Y me siento como personalmente desconectada de todo eso también, porque sabes que las partes que faltan
y las partes que han extraído sirven para un propósito mejor. - Sí.
- Personalmente pienso que ese es mejor que ver un animal pudriéndose al lado de la calle. - Estoy de acuerdo.
- Obviamente, no podemos salir y enterrar todos los animales. No podemos enterrar todas las partes de animal muerto y erigir una lápida.
- Sí y esa es— - "Descanse en paz, Sr. Lobo."
- Y ese no es natural, quiero que decir que hay tantas otras cosas que se descomponen al lado de la calle.
Y por lo menos podemos dar valor a las cosas que nos donan o llegan de otra manera.
- Ocupándonos de tantos animales cada día y procesando tantas cosas— porque no es como sólo cuando Brain Scoop está aquí
y las cámaras están rodando, como, este es tu trabajo de 9 a 5 y estas pasando 30 ardillas listadas por los escarabajos, como, cada día—
¿cómo te sientes respecto a cómo tratas a los animales?
- Bueno, me encantan los animales. Tengo mascotas, los amo muchísimo, y si ellos fuesen dañados o— quiero decir- que sería muy triste. Es muy duro.
Y recibimos muchos animales que están como, golpeados y como, vienen de zonas de animales protegidas y como, no estan en el mejor estado,
y han tenido una muerte dolorosa. Como, ellos probablemente han sufrido cuando murieron. Obviamente no a causa de nosotros, pero como... - Claro.
- Fue difícil para ellos. Y eso es duro. Es difícil recibir animales y ver como, abscesos asquerosos y cavidades (caries), y saber que ellos vivieron sus vidas con dolor.
Pero así es cómo es la vida, es real. Y yo— no es a causa de mis manos. No es— como, tú no lo estás haciendo.
Entonces, yo no, por ejemplo, "Emily, tu deberías parar de dar dulces a las ardillas."
Entonces, porque es una parte de la vida y esta es a causa de, como literalmente, esta es a causa de naturaleza. Como, este es totalmente natural, para...
- A menos que algo fue golpeado por un carro, en serio. - Sí. Es a causa de la naturaleza que las cosas sufran.
Como, esto es natural. Sufrir, morir es natural. Y es muy duro de aceptar, pero siento que me hace más fuerte.
Siento como me ayuda mejorarme y puedo saber cómo asumir cosas malas. No sé. - Tu propio nivel.
Sí, siempre me siento como si tienes un mal día, es como, "Uf, me di un golpe en el dedo gordo y me duele el dedo gordo y eso es una mierda."
¿Adivina qué? Tengo una casa caliente para irme al fin del día, y hay mucha comida en la nevera, y...
- Y no tienes una cavidad que te vuelve loco de la que brota pus a diario.
- Sí, como, dale entrada a la ardilla con un absceso. No tengo un saco gigante lleno de pus con una infección bacterial creciendome en mi cara.
- Y claro que es triste, y hay unos días cuando llevo mi trabajo a casa, y es difícil. Es difícil.
Pero todo es para el bien mayor, y eso es lo que pienso al final del día.
- Cuando tomas una muestra genética— sólo estoy preguntando esto porque la gente está muy preocupada sobre ello en unos de los episodios—
Cuando tomas una muestra genética, como una muestra de tejido, y lo tomas con tus manos,
¿es posible que puedes como, estar contaminándolo por manejarlo sin guantes?
- Bueno, entonces estoy segura de que, en teoría, hay una manera de que pueda haberla contaminado. Mi... - Si la lamiste.
- Claro, como si lo escupí, y lo froté, pero lo que es lo que mi jefes me dicen. Y mis jefes has estado haciendo esto durante muchas muchas décadas.
Y entonces de todas las muestras de ADN que han estado sintetizadas y procesados y todo, y es mi entendimiento—
— lo cual estoy seguro que hay muchas opiniones diferentes, quiero decir, esto es ciencia, entonces hay como un millón de maneras diferentes para contestar una pregunta—
— quiero que decir, tú sabes, estás desollando un animal, su ADN está por todas partes de tus manos, igual que todo lo que tienes en tus dedos,
tu ADN es tan pequeño que no es como, — no hay como, un montón de ADN aquí.
Y además, no estoy trabajando con esto animal; su sangre está por todos lados de mis dedos. Entonces si pongo eso después en un tubo,
esto no es algo de que estoy preocupada, ni están mis jefes. - Sí.
- Y estoy segura de que hay unos laboratorios que dirían algo diferente y eso estaría totalmente bien. Todos tenemos nuestros propios prácticas.
- Pero esto nos regresa a que tu trabajo sea tan único. Sabes, no eres un anatomista, no eres—
Quiero decir que tú lo eres, en cierto modo, pero no eres un veterinario, no eres un forense, no eres un preparador de mamíferos para un museo de historia natural.
- Sí y como es que, no estoy tratando a... chico, no estoy conduciendo ningún estudio, no soy una investigadora científica, no soy una artista, no estoy recreando nada, soy una carnicera.
Entonces, para mí saber los huesos o músculos no es necesario para mi trabajo, a pesar de que pienso que son interesantes, no es necesario.
No necesito saber nada de los huesos. Sólo necesito saber cómo quitarlos del cuerpo. Necesito saber cómo preservarlos para una colección en el museo.
para que en 2 años, 5 años, 100, 300 años desde ahora, alguien puede mirar a eso y no esté mohoso y degradado.
- Muy bueno. Pienso que, tú sabes, saber anatomía definitivamente añade valor a tu trabajo. Eso es chévere. - Me gusta muchísimo. Me gusta.
Pero definitivamente no es como, un descripción del trabajo. - Claro.
- Tengo que ser buena con mis manos, tengo que saber qué estoy haciendo, y tengo que hacerlo en la manera más eficiente que es posible.
- Yo antes usaba una bata de laboratorio en Montana. No tenía un trabajo muy formal con mi puesto de voluntaria. No tenía ninguna Anna Goldman para guiarme.
Entonces solamente usábamos batas de laboratorio cómo una práctica habitual porque era algo que simplemente hacíamos. Y ganarte tu bata de laboratorio era muy imortante,
era una cosa ceremonial. Recuerdo el día que gané mi bata de laboratorio. Como, sabes, mi nombre se puso en el perchero donde estaban todas las otras batas,
y recibí una bata de laboratorio nueva y luego usandola tenía todas las arrugas y la manchas de sangre y estás como,
"Esto fue mi lobo, y este fue mi ardilla listada." Es como fue más... probablemente una cosa ceremonial. - ¿Un rito de paso?
- ¡Exacto! Como un rito de paso más que, como, necesitar usarla. Porque nosotros nunca las lavábamos, así que estaban asquerosas todo el tiempo.
Entonces... no teníamos un gran presupuesto. ¿Vas a estar tan preocupada por llevar una bata manchada que vas a acabar con sangre por toda tu ropa?
¿O ir a casa y oler como cosas muertas por todo el día?
- Siento que es mi trabajo cada día, es más como, parte de mi trabajo ensuciar mi ropa con sangre.
- Está escrito en la descripción del trabajo. - Esto está escrito: "sangre en tu ropa."
No, quiero decir que, estoy manejando cosas apestosas y sucias todos los días entonces ya sé que no necesito usar ropa buena. No uso zapatos ruidosos.
No uso faldas o vestidos. Esa es ropa que uso porque no cuesta mucho y puedo limpiarla fácilmente.
Y si vuelvo a casa con el olor, mis perros estan muy contentos y mi ropa va a la lavadora.
Quiero que decir ¿que es esto? ¿Esta, como, oveja muerta encima de mi cabeza? Esto es como una esponja para olor increíble. Entonces como, yo baño, quiero que decir, esta es...
- ¿¡Tú?! ¿¡Tú?! ¿Te bañas? - Sí. También yo. Yo me baño.
- Pienso que esta es muy interesante que mucha gente está preocupada de tu ropa. Y está preocupada de tu anillo de boda.
Está preocupada que te vas a ensuciar debajo de tu anillo, y... - Sí, resulta que un anillo no se puede quitar tan fácilmente.
Por lo demás, no podrías agitar los brazos a gente porque tu anillo se andaría volando. Bueno, la misma cosa pasa cuando tus manos están en los intestinos.
Y yo intencionalmente tengo un anillo de boda que como, no tiene ningún ornamento, porque si tuviera otras cosas, se ensuciaría con sangre y suciedad.
Entonces, ya. Esto es mi anillo de boda. Se queda por mi mano, como los anillos de todos otros. Estoy casada. Este es el aspecto que tiene una chica casada.
- ¿Y tus tatuajes?
- Mis tatuajes son símbolos de cosas que he hecho en mi vida y son importantes— me gustan mis marcadores de millas, me gustan mis diarios, entonces,
ya que me enamoré de mosquitos, tuve un mosquito cuando era muy joven. - Awww.
- Era muy, muy joven. Mi madre estaba muy disgustada conmigo.
Pero yo no— obviamente no lo lamento porque todavía estoy en ese campo y fue un tiempo muy importante para mi.
Y tuve una mantis religiosa porque universidad fue muy difícil y me gradué y siento cómo que logré una gran cosa.
Y me siento como las mantis son las... son como las... - Vencedores.
- Sí, son muy chéveres. Son como los reyes de la comunidad de los insectos.
Y esta es Anthia, esta es un carábido de Suráfrica. Preparé la colección del carábido para mi proyecto de final de estudios.
y este es el último escarabajo— uno de— es el último tipo de escarabajo que está en la colección de carábidos.
- ¡Chévere! - Entonces todos significan mucho para mi y obviamente mi próximo esfuerzo es para con los mamíferos, pero ya no sé donde me llevará esto.
- Pienso que debes obtener un wombat tatuado en tu pecho. "WoMBaTS PoR vIda."
Debes tatuarte Soon Raccoon en tu frente.
¿Cómo te sientes respecto a las mujeres que están siguiendo carreras en ciencia?
- Pienso que es lo mejor. - ¿Sí? - Pienso que las mujeres definitivamente deben perseguir más carreras en ciencia, y...
Personalmente a mi me gusta estar en el Brain Scoop y el trabajo que tienes porque en serio muestra que las ciencias no sólo son de matemáticas y tecnología.
Hay mucho más en las ciencias. Es un campo tan grande como cualquier otro, y personalmente estoy intimidada por las matemáticas.
No es malo, solamente es, tengo que tomar mucho tiempo para hacerlo. Pero soy una científica, y estoy haciendo preguntas y contestando preguntas cada día.
Y pienso que algunas mujeres están intimadas por esto. Tengo chicas de mi laboratorio que andan a escuela de posgrado en arqueología o antropología
y tienen clases científicas y dicen, "ciencia no es para mi" y no saben cuánto tienen ya de científicas
Entonces pienso que es una palabra muy intimidante que algunos de nosotros necesitamos superar ya.
- Sí, me siento así personalmente porque siempre entramos, no en debates, sino en discusiones como, ¿soy una científica? Estoy haciendo un buen trabajo logrando que la gente se interese por estudios STEM (ciencias, tecnología, ingeniería, y matemáticas),
- Sí. - pero yo, mi misma, con mi licenciatura de arte...
Pero, no sé, es comoalgún tipo de— es casi una palabra de moda en una manera, como, "Soy una científica." - Claro.
- Parece que ponga trabas al hecho de que los humanos sean naturalmente curiosos. -Bueno, entonces por supesto es intimidante, cuando tienes los...
científicos súper cuadriculados que trabajan en laboratorios muy, muy estrictos, y es muy diferente de lo que hago, pero los dos somos científicos.
Tú sabes, si estas sintetizando ADN y transferiendo líquidos en tubos, quiero decir que, también es importante. Es sólo muy diferente.
- No es tan sucio. - Claro. Es mucho mas limpio que lo que hago. - Sí.
- Pero es— siendo una mujer en un puesto científcio, es muy difícil no ser constantemente recordada que tú eres una mujer que trabaja en las ciencias.
Quiero decir que, estás constantemente o luchando por tu opinión y para demostrar tu valía, o sólo estás recibiendo opiniones de una comunidad diferente.
- O gente piensa que es como una cosa novela. Como, "Anna Goldman: Científica Femenina." - Oh, claro.
- Es como tiene que ser como, "Anna Goldman: Científica Blanca." - Sí.
- "Anna Goldman: "Científica Con Pelo Rubio." - Soy una judía. Soy una científica. Representando la comunidad.
- Sé que tenemos nuestro propio grupo de Mujeres en las Ciencias aquí en el Field Museum, lo cual pienso que es chévere y me encantan todas las mujeres y los hombres que son una parte de ese grupo.
Pero a mi se parece un poquito ridículo que todavía tenemos que tener algo así como, "¡Mujeres en las Ciencias!" - Claro.
- Como, solamente somos... científicas. - Pero también es difícil para muchas mujeres para obtener trabajos en las ciencias porque claro que queremos tener niños y queremos establecernos
y pienso que ello hace que nos juzguen negativamente, y gente no quiere contratarnos antes que a un hombre porque un hombre nunca tendrá que tomar ese tipo de vacaciones.
O, a veces somos bonitas. Recibir un cumplido es muy chévere, pero también es como un cumplido con doble sentido. - Sí.
- Como, "Ella es muy bonita, y es una mujer, y es inteligente. Vaya, mírala." - Vaya.
- "Ella no dejó de esforzarse en la vida para ser solamente bonita.
- ¡Gracias por contestar tantas preguntas Anna! Me pasé muy bien hablando contigo hoy frente a la cámara.
- Gracias Emily, por hacerme tantas preguntas maravillosas. Es mi placer estar aquí.
- ¡Yay! Bueno espero que contestamos muchas preguntas que ustedes probablemente tenían para Anna,
y con suerte haremos otra entrevista con otro científico del Field Museum en un episodio futuro de The Brain Scoop.