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-Democracia. No estoy d’acuerdo con eso. Por ese razon, no puedo apoyar esta opinion. Hay alguien que quiere decir algo sobre la democracia?
-Yo. Anado la democracia en las raices. Sabes el porque?
-Porque?
- Porque sin democracia no podemos andar. Es muy simple. .
-“Es muy simple” Nikos Vrantsis explica abajo.
-Porque la democracia sustancialmente es la base. Es por eso que la situo en el centro de todas las raices.
Sin democracia no existe ni igualdad de oportunidades, ni libertad, ni justicia, ni ciudadania, ni paz, ni responsabilidad colectiva. Desde mi punto de vista, esto es fundamental.
Democracia significa la libertad de participar siempre cuando uno desee, la libertad de decir lo que quieras. Es libertad generalmente. El epitome de libertad es la democracia.
- Entonces, cuando te refieres en la democracia, te refieres al significado, no en la constitucion.
-No.
-Vale. Queria aclararlo.
-El significado de democracia y po supuesto el pluralismo de ideas, son los puntos mas importantes.
-Exactamente.
- En la democracia, con el fin de tener todas las otras raices, tiene que haber constitucion democratica,
en la que todos tienen voz, en la que todos pueden expresar lo que quieren decir. El punto es la ciudadania active y quiero quedarme aqui.
-Es el siguiente.
-Erroneamente, en nuestras mentes, el concepto de la ciudadania activa equivale a la coleccion de los “cruces”, todos estos anos, despues de la transicion politica. Por ejemplo, soy un candidato politico con un partido politico.
Por ejemplo, soy un candidato politico con un partido politico. Para recoger “cruces”, prometo cosas estupendas a todos.
La ciudadania activa no es esta. Lo que estamos hacienda ahora, es ciudadania activa. Ciudadania active significa la participacion en algo que es comun. Ya sea un concilio, local o no, o un club cultural, o una accion voluntaria como la limpieza de los cauces de Arapitsa o lo que sea.
Estos son ejemplos de ciudadania active tambien y mi punto de vista personal.
-Querria hacer un comentario, basado en lo que has dicho.
En los ultimos 100 anos e han hecho intentos serios para asegurar regimen democratico. Cuales de esos pueden ser en todas esas cosas bonitas que hay escrito aqui? Crees que es coincidencia que aunque se han conquistado muchos derechos, todavia estamos muy lejos de la procesion de toma de decisions?
Es una coincidencia?
- No te entiendo.
-Quiero decir que la democracia esta basada en todo eso.
-Obviamente.
-Y lo require! Vale, en el contexto europeo y globalmente, existe la tendencia de asegurar la democracia. Sin embargo, la democracia tal como esta ahora y como la estamos experimentandola, nos hizo retirar…
-Por supuesto.
-Todo.
-A partir de la participacion activa.
-Obviamente nos hemos alejado de eso, porque no hay “responsabilidad colectiva”.
-Sì! Bravo!
-Porque hasta ahora, nadie tenia responsabilidad colectiva. Simplemente tenemos la percepcion que desde que votamos el “X” o el “Y”, que ya tienen ellos la responsabilidad.
-No, no estoy d’acuerdo. La responsabilidad colectiva existe como necesidad humana. Creo que cualesquiera que vea algo malo, tiene la necesidad de correjirlo, cambiarlo.
El punto es que no hay oportunidades para promover su sentido de responsabilidad colectiva. Como puedo explicarlo?
-No estamos nosotros que creamos las oportunidades? -Si, lo estamos. -Si, pero esto no desacredita lo que dije. -No lo se.
- Estamos creando oportunidades siempre si nos limitamos en el contexto europeo para la democracia. Pero en el contexto europeo…que democracia? Si lo analizamos en un contexto politico... -No, no existe. -No existe.
-Tambien hay una contradiccion. La UE da dinero para promotar la democracia, lo cual se echa por tierra. -Exactamente.
-Tal vez porque en la democracia en general no es tan facil para aplicarla como regimen. -Sustancialmente, la democracia es la regimen de los dioses, dijo Rousseau.
-El problema no esta tanto en la democracia. Creo que el problema surge del contexto de la democracia representative, lo que nos aleja del punto de la responsabilidad colectiva.
Porque? Porque se trata de democracia representative. No estas alla, sino que un otro en tu posicion.
-No podria ser en otra manera. -No, no podria. -Asi que la debilidad de la democracia, es esa. -En cualquier caso, no podria ser diferente. -Entonces, que deberiamos hacer?
Por un parte, o deberiamos votar las personas adecuadas, o por otra parte, deberiamos tener la responsabilidad de sus decisions. Y no desculparnos, echando la culpa a alguien mas. Tu, estas votandolos! Que significa esto?
-Si, pero cuando dices que tu tienes la responsabilidad… -Nadies oma la responsabilidad. -E incluso si hubieras tomado la responsabilidad, que podria pasar? -Deberian existir sanciones.
-Estoy diciendo lo que todos decimos: “Voy a tomar la responsabilidad”. Vale! Has hecho un error? Depues …que responsabilidad? -Vas a corregirlo! -No.Cuando dics que tomas la responsabilidad…
-Si. Porque cuando dices que tomas la responsabilidad, significa que tienes la opcion de votar a tu representante. -Has elegido una opcion y fue un error. –Si. -Porque tienes la responsabilidad?
-En 4 anos, la gente te va a juzgar de nuevo! -Tu, tienes la responsabilidad de confronter la realidad desde un angulo diferente. Y puede ser que no votes a la misma persona otra vez, o puedes hacer algo port u cuenta, o lo que sea. Esto es lo que significa responsabilidad. Entiendes?
-Lo digo en general. Porque todos dicen: :Voy a tomar la responsabilidad” y … -Vale! -Y al fin…nada!
Los acontecimientos de este ano, contradicen lo que estas diciendo. Porque todos aclararon que no iban a votar de nuevo P.A.S.O.K. y N.D al fin tenemos otra vez un gobierno que incluye P.A.S.O.K. y N.D. Es pore so que lo que dices, no se aplica. El gobierno elegido, no es siempre lo que elegimos y votamos.
-Pero es un gobierno de mayoria. -Es mayoria, pero se han elegido de Nuevo. -Significas mayoria en la sociedad. -Si, pero esto es lo que paso…